[تصحيح حديث المعازف لعمران بن حصين يحتاج الدراسة]
ـ[أبو تامر المصري]ــــــــ[08 - 05 - 07, 01:17 ص]ـ
الاخوة الكرام شيوخ الحديث
السلام عليكم،
تصحيح الشيخ الألباني لهذا الحديث يحتاج الى دراسة ومراجعة،
=====
روى الترمذي في جامعه:
حدثنا عباد بن يعقوب الكوفي حدثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن هلال بن يساف عن عمران بن حصين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال
في هذه الأمة خسف ومسخ وقذف فقال رجل من المسلمين يا رسول الله ومتى ذاك قال إذا ظهرت القينات والمعازف وشربت الخمور
قال أبو عيسى (وقد روي هذا الحديث عن الأعمش عن عبد الرحمن بن سابط عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسل) وهذا حديث غريب
ولكن الشيخ الألباني قال: صحيح،
وهذا التضارب يحتاج الى وقفة وتأمل،
فقد قال الألباني في كتابه التعليق على فقه السنة:
الترمذي متساهل في التصحيح.
وها نحن نرى هنا أن الترمذي لم يحكم على الحديث لاب صحيح ولا ب حسن بل قال غريب، أي غير محفوظ، وهذا وصف يشعر بالضعف،
والعجب هنا أن الألباني هو الذي يصححه،
فمن إذن المتساهل؟
---
ثم والحديث لا تجده عند احمد ولا البخاري ومسلم وأبي داود والنسائي وابن ماجه وابن خزيمة وابن حبان والحاكم.
فهو اذن كما قال الترمذي، حديث غريب،
نعم كل رجال السند ثقات،
ولكن الأعمش مدلس وقد عنعنه هنا.
فالخبر إذن حكمه ضعيف وغير مقبول،
قال ابن عبد البر في التمهيد " اني تأملت أقاويل ائمة أهل الحديث ونظرت في كتب من اشترط الصحيح في النقل منهم ومن لم يشترطه فوجدتهم أجمعوا على قبول الإسناد المعنعن لا خلاف بينهم في ذلك إذا جمع شروط ثلاثة وهي عدالة المحدثين في أحوالهم ولقاء بعضهم بعضا مجالسة ومشاهدة وأن يكونوا براء من التدليس "
---
برجاء من الاخوة المحدثين التعليق وجزاهم الله خيرا.
ـ[رمضان أبو مالك]ــــــــ[08 - 05 - 07, 01:32 ص]ـ
أخي الكريم / وعل - هداك الله -.
ما دُمتَ أنت لم تستطع التعليق، وتطلب من الإخوة التعليق!!
فلِمَ لم تتأدَّب مع العلماء؟!
أهذا أسلوب طلبة العلم في النقد.
هبْ أنَّه - رحمه الله - أخطأ - كغيره من العلماء -؛ هل يُشنَّع عليه بمثل هذا الكلام؟!
أسأل الله لنا ولك الهداية.
ـ[أبوحامد الحمادي]ــــــــ[08 - 05 - 07, 01:40 ص]ـ
نحن أبناء الدليل أينما مال نميل .....
إعرف الحق تعرف أهله .... لا تعرف الحق بالرجال
أخي وعل،ربما يكون كلامك صحيحا في هذا الحديث ولكن كان الأولى يا أخي الحبيب أن تتلطف في عبارتك مع الشيخ حتى لو كنت تخالفه ...
وأنا أعلم أن بعض المشايخ كعبدالكريم الخضير لهم بعض الملاحظات على تحسين الشيخ رحمه الله لبعض الأحاديث .... ولكن هذا لا يمنع أن يحفظ لأهل العلم مكانهم ... ولك أن تقول أن الألباني أخطأ هنا وأخطأ هنا ... ولا يحق لأحد أن يرد عليك إلا بالدليل وليس بالعواطف .... لكن الإسلوب اللطيف والحسن أدعى لتوصيل المعلومة بالشكل الصحيح ....
والله الهادي إلى الحق ...
ـ[أبو تامر المصري]ــــــــ[08 - 05 - 07, 02:13 ص]ـ
أخي الكريم / وعل - هداك الله -.
ما دُمتَ أنت لم تستطع التعليق، وتطلب من الإخوة التعليق!!
فلِمَ لم تتأدَّب مع العلماء؟!
أهذا أسلوب طلبة العلم في النقد.
هبْ أنَّه - رحمه الله - أخطأ - كغيره من العلماء -؛ هل يُشنَّع عليه بمثل هذا الكلام؟!
أسأل الله لنا ولك الهداية.
أخوتي الكرام،
هداني الله واياكم،
أي تشنيع تقصدون؟
تقصدون لفظ العجب؟
وماذا في ذلك؟
انني والله ما أردت الاساءة للشيخ،
هل أقول مثلا،
تناقض
ستقولون قلة ادب وتشنيع بوجهة نظركم،
هل أقول تضارب،
أخبروني، ماذا أقول في هذا الموقف،
حكم بالتصحيح لمحدث من المتأخرين،
وآخر بالغرابة لامام ومحدث من المتقدمين،
وحكم سابقا على حافظ بالتساهل في التصحيح،
يقابله من نفس الناقد بالتصحيح.
و أيضا أنت تقول لم استطع التعليق،
فما تسمي كلامي هذا، أليس تعليقا؟، أم تراه قلة أدب،
والله هذا آخر ماكنت أتوقعه في هذا المنتدى المبارك والعظيم،
ان كنتم تريدون أن أتوقف في المشاركة فمرحبا،
فأرض الله واسعة، وأسأل الله من فضله وعلمه، هو الغني وعنده خزائن كل شيء.
ـ[رمضان أبو مالك]ــــــــ[08 - 05 - 07, 02:27 ص]ـ
أخي الكريم / وعل.
بالله عليك! هل أسأتُ إليك في هذا الكلام؟
والله ما أردتُ التعصُّبَ للشيخ - رحمه الله -، فهو ليس معصومًا، بل بشرًا يصيب ويخطيء.
ولا أردتُ إساءةً إليك، وإنَّما أردتُ - فقط - تحسين الخطاب مع من سبقنا بالعلم، حتى لو خالفناه، تكون المخالفة بردٍّ علميٍّ رصينٍ.
ونحن لا نعترض على من ردَّ، وبيَّن الخطأ الذي يقع فيه العلماء، فكُلُّنا مُعرَّضٌ لهذا الأمر، ولكن ... بأدب.
أرجو ألا تكون غضبت مني من هذا الكلام!
وفَّقني الله وإياك لما يُحبُّه ويرضاه.
¥