ـ[أحمد بن شبيب]ــــــــ[31 - 05 - 07, 06:04 م]ـ
أخي لقد نسخت المقالة على عجالة ...
ويبدوا ان الحديث الاخير ليس له علاقة بالموضوع .... على أية حال ..
هذا البحث هو من موقع الدرر السنية ... وهو موقع نافع للتأكد من صحة الاحاديث
وهذا هو الرابط ...
http://www.dorar.net:82/dorar/hadith.php
ـ[أبو جنة الأثري]ــــــــ[01 - 06 - 07, 12:13 م]ـ
أخي أبو عامر ..... من أين جئت بهذا الكلام الخطير في تضعيفك للخطيب؟ فقد راجعت السير ولم أجد له تضعيفاً بل على العكس توثيق وثناء عليه؟ نرجو الرد
ـ[أبو عامر الصقر]ــــــــ[02 - 06 - 07, 12:23 ص]ـ
أخي العزيز أبي جنة،،،
لا يعني أن الرجل ضعيفا أنه لا يثنى عليه، أو لا يكون عالما معتبرا، وإلا لكان متروكا ....
وهناك كثير من الضعفاء في النقل ولكن لهم مكانتهم العظيمة، واحترامهم، خذ مثلا شهر بن حوشب، وعلي بن زيد بن جدعان مثلا وغيرهم ...
وقد ذكرت في باب آخر من هذا المنتدى المبارك أن ابن ابي حاتم الرازي كان يقرأ كتابه (الضعفاء والمجروحين في المسجد، فقام له رجل فقال: يا أبا محمد لعلك تقع في رجال، أرست بهم أعمالهم منذ زمن في الجنة. قال الراوي: فبكى ابن أبي حاتم حتى وقع الكتاب من يده" هذا يدلك على أن الضعيف ليس معنه مذموما، بل مثنى عليه محترما إماما، ولذلك لم يترك، وكتب حديث ولكن لعلة ما أصبح لا تقوم بمروياته الحجة ...
هذا غير الواهي أو المتروك أو المتهم أو أو ....
هذا أولا .........
أما ثانيا: فتاريخ ولادة أبي بكر رحمة الله كانت على مشارف القرن الرابع الهجري أي بعد حياة المحدثين المعتمدين ... من اصحاب الصحيح والمسانيد والسنن (غالبا) ... ومع ذلك، وبمراجعة سريعة لسيرته لم أرى لعلماء الجرح والتعديل فيه أقوالا كما ترى .....
وفي الموافقات، لا نرى موافقاته في الحديث كما هو الحال مع ابن عبد البر أو الذهبي نفسه الذي جاء بعده بحوالي 200 سنة!! فكثيرا ما نقرأ: ذكره ابن عبد البر، ووافقه الذهبي ......... مثلا.
وعلى كل حال مر معي أن شيخ الإسلام ابن تيمية قال عن أبي بكر الخطيب أنه ضعيف وسأبحث لك عن المصدر إن شاء
ويسعدني أن أسمع منك أي رد على كلامي، والله يهدي إلى سواء السبيل.
أخوكم /سليمان سعود الصقر
ـ[أبوالوليد السلفي]ــــــــ[02 - 06 - 07, 01:19 ص]ـ
أخي العزيز
إن كان الحديث في تاريخ بغداد فحسب، فهو ضعيف لأن أبا بكر الخطيب البغدادي صاحب هذا الكتاب هونفسه ضعيف .... راجع سيرته عند الذهبي ..
أخي الكريم , كم أتنمى أن يكون هذا سبق لسان أو قلم منكم و أنكم لا تقصدونه ألبته.
هل تعلم أخي ما معنى كلامك أن الخطيب _ و ما أدراك ما الخطيب _ هكذا ضعيف!!
و كونك لم تعرف فيه جرحاً و لا تعديلاً فهذا لا يشفع لك. إذ كان ينبغي لك السكوت إذا كنتَ لا تعرف.
فهلا نقلتَ لنا من قال أن الخطيب ضعيف , هكذا.
و إن شئت ارجع إلى طبقات الحفاظ _ طبقات علماء الحديث _ لابن عبدالهادي , و راجع ترجمة الخطيب. ترى بإذن الله مِنَ الثناء على حفظه و ضبطه ما قد لا تجده في كثير غيره. و الله أعلم.
و أعلم أخي الكريم و أن ما دفعني لهذا الرد هو الذب عن أحد كبار حفاظ الأمة. حتى قال ابن البناء الحنبلي: تمنيت لو ذكرني الخطيب في تاريخه و لو في الكذابين. مع العلم أني حنبلي و هو شافعي (ابتسامة). و لكن الحق يجب أن يقال. و الله أعلم.
ـ[أبو أنس السندي]ــــــــ[02 - 06 - 07, 01:35 ص]ـ
قال الإمام الذهبي في العبر في خبر من غبر (1/ 213 ترقيم الشاملة)
(((وأبو بكر الخطيب، أحمد بن علي بن ثابت بن أحمد بن مهدي البغدادي الحافظ، أحد الأئمة الأعلام، وصاحب التواليف المنتشرة في الإسلام.
قال: ولدت سنة اثنتين وتسعين وثلاثمئة، وسمعت في أول سنة ثلاث وأربعمئة.
قال ابن ماكولا: لم يكن للبغداديين بعد الدارقطني مثل الخطيب))).
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء (18/ 270)
(((137 - الخطيب * الامام الاوحد، العلامة المفتي، الحافظ الناقد، محدث الوقت أبو بكر، أحمد بن علي بن ثابت بن أحمد بن مهدي البغدادي، صاحب التصانيف، وخاتمة الحفاظ)))
ـــــــــــــــــــــــــــ
وقال ابن عساكر في تاريخ دمشق (5/ 31)
¥