1 - أنت قلت إسناده صحيح وأنت تعرف أخي أن الإسناد حتى يكون صحيحاً في الظاهر كحكم مبدئي يحتاج إلى معرفة كون الراوي عدلا تام الضبط والإسناد متصلا بمعنى أن كل راو سمع الحديث من شيخه إلى نهاية السند وانت لم تتحقق من هذا والسبب أنك اكتفيت بحكم الحافظ ابن حجر على الرواة في التقريب ولم ترجع إلى تهذيب الكمال او تهذيب التهذيب فضلاً عن كتب الرجال الأخرى الخاصة بالأئمة أحمد وابن معين وابن المديني والبخاري وأبي حاتم وأبي زرعة والنسائي والدارقطني وغيرهم حتى تتأكد من صحة سماع كل راوٍ من شيخه وتتأكد من كونه يدلس أولا فإن كان مدلساً تتأكد من صيغة الرواية عن شيخه أو في جميع السند إن كان يدلس تدليس تسوية.
2 - تحتاج بعد ذلك ان تبحث بعد جمع هذه الطرق هل وجد اختلاف في الرواية بزيادة أو نقص في السند أو المتن بمعنى آخر هل وجدت علة للحديث ذكرها الأئمة ولا بد في ذلك من البحث في كتب الأئمة كعلل أحمد وابن المديني وابن أبي حاتم وعلل الترمذي وعلل الدارقطني والنظر في كلام النسائي في السنن الكبرى بالإضافة إلى ما يذكر مفرقاً في كتب الرجال.
3 - في حالة الحكم على الحديث بإسناد معين الأصح هو الحكم على الإسناد فقط بان هذا الإسناد الموجود أمامي إسناد ظاهره الصحة وعندها تسلم من الخطأ في الحكم على الحديث لاحتمال ورود علة في الحديث ولذلك أحيانا يرى المحدث أن الحديث صحيح فإذا ذكر له رواية أخرى من طريق آخر أعل بها الحديث يالإسناد الأول؛ لأن الإسناد الآخر ربما يظهر علة كانت خفية في الإسناد الأول.
4 - تحتاج مع هذا كله ان تنظر في الحكم النهائي على الحديث من الأئمة المتقدمين كأحمد وابن معين وابن المديني والبخاري وأبي حاتم وأبي زرعة والنسائي والترمذي والدارقطني وغيرهم.
وتنظر أيضا كلام المتأخرين فربما نقلوا عن المتقدمين ما لم تطلع عليه فتنظر في كتب ابن تيمية وابن القيم و ابن رجب وابن حجر والعراقي والذهبي والمزي والعلائي وابن دقيق العيد وعبد الحق الأشبيلي وابن الجوزي والنووي وابن عبد الهادي والزيلعي وغيرهم.
فهذا بعض ما أردت التنبيه عليه تجاه طريقتك في التخريج ووفقني الله وإياك لكل خير.
أستاذى الفاضل/ ابو حازم الكاتب جزاك الله عنى كل خير
ويسعدنى توجيهاتك وإرشاداتك
بالنسبة لقولى ان الإسناد صحيح فكما تفضلت أن ذلك امر يحتاج إلى نظر ودراسة للإسناد المحدد من بداية السند وحتى نهايته وقد حاولت ذلك وبحثت فى رجال السند الذى اورده ابن ماجه -رحمه الله- ولم يكن ملكى إلا التقريب وتهذيب التهذيب وتأكدت من سماع كل راوٍ عمن فوقه، إلا انى وجدت فى ترجمة سفيان أنه ربما دلس ولكن عن الثقات ووجدت ان مسلم قد اخرج له عن الزهرى
اما عن النظر فى باقى كتب الرجال وفى كتب العلل فهذا ما لم افعله إعتماداً على ان الحديث متفق عليه.
بالنسبة لقولكم: 3 - في حالة الحكم على الحديث بإسناد معين الأصح هو الحكم على الإسناد فقط بان هذا الإسناد الموجود أمامي إسناد ظاهره الصحة وعندها تسلم من الخطأ في الحكم على الحديث لاحتمال ورود علة في الحديث ولذلك أحيانا يرى المحدث أن الحديث صحيح فإذا ذكر له رواية أخرى من طريق آخر أعل بها الحديث يالإسناد الأول؛ لأن الإسناد الآخر ربما يظهر علة كانت خفية في الإسناد الأول ". فهذا من الاسباب التى دعتنى لعرض محاولتى عليكم وهو: ان اتعلم من توجيهاتكم، وهذا من المكاسب التى كسبتها.
بالنسبة لقولكم: 4 - تحتاج مع هذا كله ان تنظر في الحكم النهائي على الحديث من الأئمة المتقدمين كأحمد وابن معين وابن المديني والبخاري وأبي حاتم وأبي زرعة والنسائي والترمذي والدارقطني وغيرهم ".
فقد نظرت فى حكم البخارى ومسلم والترمذى فقط على الحديث ولم اورد قول الترمذى وهذا خطأ منى ها انا اتعلمه منكم.
وختاما اشكركم على نصحكم وإرشادكم واتساع صدركم لمثلى
ـ[أبو عبدالله الطحاوى]ــــــــ[26 - 05 - 07, 06:00 م]ـ
أخى أبو عبد الله الطحاوى
وفقك الله لكل خير وبعد.
قلت أخى أن هذه هى ثانى محاولاتك فى التخريج.
ومن هنا أنصحك أخى أن تتأنى فى اظهار هذه التخريجات.
كيف يكون ثانى اخراج فقط وتظهره بهذه السهوله.
والله يا أخى انى لك ناصح فيجب عليك أن تخرج كثيرا وتتقن وتدمن النظر وتكثر .. وفى هذا الاكثار فائدة لك
وأن لا تستعجل فى اظهار هذه التخريجات قبل أن تكون قد أكثرت جدا جدا من التخريج. وأكثرت من الجلوس تحت أقدام العلماء فى هذا الشأن.
فانى أرى والله أعلم أن هذا استعجال للشئ قبل أوانه
(ان أريد الا الاصلاح ما استطعت)
أسأل الله أن يعلمنا ما ينفعنا وأن ينفنا بما علمنا
أستاذى الكريم/أبو الحارث السنى
بارك الله فيكم وغفر الله لى ولكم
لقد كنت قاسياً علىَّ (ابتسامة)
أستاذى عنوان مشاركتى هو: مبتدئ ....... لا تبخلوا علىَّ بتوجيهاتكم
أنا ما اخرجت هذه المحاولة إلا للتعلم وتلقى النصح
كون اخطائى كثيرة لا تقارن بما أصبت فيه فى هذه المحاولة فهذا لا يخجلنى، إنما أردت الاستفادة وقد استفدت بالفعل من مشاركة الاستاذ/ ابو حازم الكاتب ومن مشاركتكم الكريمة
انا ما قلت أنى أخرج او أؤلف إنما قلت أنها محاولة واطلب التوجيه وأخطائى فى هذه المحاولة أقل من الاولى، بفضل الله ثم توجيهات الأساتذة الافاضل هنا
ولو تعلمت شيئا فى كل محاولة وأصلحت خطئاً لكان فى ذلك خير كثير.
وكنت أعتقد أن فى هذا الملتقى أستطيع أن أعرض محاولاتى وألقى النصح منكم والإرشاد
فأرجو المعذرة منكم إن كنت قد فهمت الامر بشكل خاطئ، وإن كان كذلك فأرجو من السيد الفاضل المشرف على الملتقى حذف الموضوع، وبارك الله فيكم جميعاً
واكرر إعتذارى
¥