ـ[عيد فهمي]ــــــــ[08 - 12 - 07, 02:23 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبي عبدالله الخليفي ذهبت لهذا الرابط للنظر في هذه المسألة فوجدت شيئا عجيبا طريفا
فقد ورد في كلام الشخ السعد حفظه الله: لشيخنا المُحدِّث عبد اللّه بن عبد الرّحمن السَّعد
وأما ما جاء عند ابن خُزيمة من حديث الدَرَاوردِي عن أيوب عن نافع عن ابن عمر [موقوفاً]: "أنه كان يضع يديه قبل ركبتيه".
فأقول: هذا الحديث باطل بهذا المتن، والصواب ما رواه أصحاب أيوب وأصحاب نافع عن ابن عمر أن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال: "إن اليدين تسجدان كما يسجد الوجه، فإذا سجد أحدكم فليضع يَدَيْه"
وليس فيه أنّ النبي (صلى الله عليه وسلم) كان ينزل على يديه.
وأما المتن السابق فمعلول بل باطل، لأن الدراوردي (رحمه الله) وإن كان صدوقاً، إلا أنّه حدّّث عن أيوب، وقد تُكلِمَ فيه عن أيوب، تكلم فيه الإمام أحمد والنسائي وقالوا: يروي المنكرات عن أيوب، وهذه الرواية من جُملة مُنكراته
فجعله من حديث الدراوردي عن أيوب
ثم ذكر أن أهل الحديث تكلموا في رواية الدراوردي عن أيوب
وأن أصحاب أيوب خالفوا الدراودي
وأن الحديث موقوف
ووافقه على ذلك جميع المشاركين من الموافقين والمخالفين وكنت منهم.
بل ودافع عنه المفضال أمجد بقوله: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجد الفلسطيني
ولكن ما ذكر هنا ليس من هذا القبيل لأن الشيخ ترجح له خطأ الدراوردي في هذه الرواية لا لأنه متكلم في حفظه فقط بل لأنه خالف أصحاب أيوب والثابت عن نافع ولأنه يروي المنكرات عن أيوبوهذا الكلام خطأ من جميع وجوهه:
أولا: الدراوردي لا يروي هذا الحديث عن أيوب وإنما يرويه عن عبيد الله بن عمر العمري
قال ابن خزيمة: حدثنا محمد بن عمرو بن تمام المصري حدثنا أصبغ بن الفرج حدثنا عبد العزيز بن محمد عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر: أنه كان يضع يديه قبل ركبتيه
وهكذا رواه جميع من ذكروا في تخريج الحديث من طريق الدراوردي عن عبيد الله بن عمر ليس لأيوب فيه ذكر
ثانيا: العلماء لم يتكلموا في رواية الدراوردي عن أيوب ولا وصفوها بالنكارة لأنه في الحقيقة ليس للدراوردي رواية عن أيوب في أمهات الكتب أو على الأقل في الكتب الستة وينظر ترجمته في التهذيب
ثالثا: أهل العلم إنما وصفوا رواية الدراوردي عن عبيد الله بن عمر بالنكارة وهي المقصودة في هذا الحديث:
قال أحمد بن حنبل: ما حدث عن عبيد الله بن عمر فهو عن عبد الله بن عمر.
وقال أيضا: ربما قلب حديث عبد الله بن عمر يرويها عن عبيد الله بن عمر.
وقال أبو داود: روى عبد العزيز عن عبيد الله أحاديث مناكير.
وقال النسائى: حديثه عن عبيد الله بن عمر منكر
رابعا: أصحاب أيوب لم يخالفوا الدراوردي في هذا الحديث لأنه لا يروي عن أيوب كما ذكرنا، ولأن أيوب لا يروي هذا الحديث بعينه وإنما يروي حديثا آخر
خامسا: وصف الشيخ للحديث بقوله: [موقوفا] غير سديد؛ لأن تكملة الحديث عند ابن خزيمة وجميع من رواه هكذا: "وقال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل ذلك" ومثل هذا صريح في الرفع فكيف يقال فيه: موقوف؟
وليس معنى ذلك أني أرى ثبوته لكن أنبه فقط على هذه الأمور التي غفل عنها جميع المشاركين في غمرة نقاشهم ومساجلاتهم لكن الحديث منكر كما وصفه مَن ذكرنا من أهل العلم وبذلك يتبين خطأ من قال: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الحميدي
قال الشيخ عبدالعزيز الطريفي حفظه الله في كتابه صفة الصلاة:
لكنه قد يثبت عن عبدالله بن عمر بن الخطاب رواه البخاري معلقاً وأبو داود عن عبيدالله بن عمر عن نافع عن ابن عمر أنه كان يضع يديه قبل ركبتيه.
فلو رجع للخلف قليلا لوجد راويه عن عبيد الله بن عمر هو الدراوردي وفي روايته عنه ما فيها، ولو سار للأمام قليلا لوجد زيادة: "وقال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل ذلك" ومثل هذا صريح في الرفع فنسبته لابن عمر -بعد زعم ثبوته- قصور.
والحديث لا وجود له في سنن أبي داود المطبوعة ولكن عزاه إليها في تحفة الأشراف فلعله فيها في غير الرواية المطبوعة كرواية ابن داسة مثلا.
هذا والله أعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوكم المحب/ عيد فهمي
ـ[عبدالله الخليفي المنتفجي]ــــــــ[08 - 12 - 07, 07:47 م]ـ
حفظك الله أخي الحبيب
أنت وأخانا الهلالي
والخلاف في هذه المسائل لا يستدعي تثريباً قط
ـ[ابو عبد الله الهلالى]ــــــــ[08 - 12 - 07, 09:00 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبي عبدالله الخليفي ذهبت لهذا الرابط للنظر في هذه المسألة فوجدت شيئا عجيبا طريفا
فقد ورد في كلام الشخ السعد حفظه الله:
فجعله من حديث الدراوردي عن أيوب
ثم ذكر أن أهل الحديث تكلموا في رواية الدراوردي عن أيوب
وأن أصحاب أيوب خالفوا الدراودي
وأن الحديث موقوف
هذا سبق لسان من الشيخ السعد وهو يقصد عبيد الله بن عمر والدليل على ذلك انه ذكر ان الدرواردى قد تكلم فى حديثه عن ايوب احمد والنسائى واحمد والنسائى تكلما فى حديث الدرواردى عن عبيد الله بن عمر
وجزاك الله خيرا عن هذا التنبيه
اما الرواية التى علقها البخارى عن نافع
فقد جاء فى علل الدارقطنى 13/ 23 - 24
2912 - وسئل عن حديث عن ابن عمر عن المبى صلى الله عليه وسلم
اذا سجد احدكم فلا يبرك بركة البعير ويضع يديه قبل ركبتيه
فقال يرويه الدرواردى واختلف عنه:
فرواه عبد الله بن وهب واصبغ بن الفرج عن الدرواردى عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر مرفوعا
وقال ابو نعيم الحلبى عن الدرواردى عن عبيدالله عن نافع عن ابن عمر فعله موقوفا وهو الصواب انتهى
قال
أحمد بن حنبل عنالدراوردى، ما حدث عن عبيد الله بن عمر فهو عن عبد الله بن عمر.
وقال النسائى
.حديثه عن عبيد الله بن عمر منكر.
وبارك الله فيكم جميعا وجزاكم الله خيرا
¥