ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[21 - 02 - 08, 06:53 ص]ـ
إن شاء الله أفعل لكن ببطء يعني شوي شوي كما يقولون لأن تعرف الحياة تشغلني أحيانا
فضع ما لديك شيئا فشيئا هنا ثم نرى
وبالمناسبة انا كل ما أقوم به هو البحث في المكتبة الشاملة والجامع الكبير لكتب التراث واتتبع الكلام ثم أنظر في الأقوال وأدلتها ثم ارجح ثم انسخ لك الكلام
واحيانا يكون لدي بعض الكتب في البيت اراجعها
وهمتي ليست عالية ابدا والله ولكن هذا من حسن ظنك بورك فيك وفي طلبك للحق
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[21 - 02 - 08, 03:19 م]ـ
هل الرواية الشاذة عموما -ورواية ابن إسحاق التي حكم عليها الشيخ الألباني بالشذوذ- لا تتقوى يمجيء أحاديث ضعيقة وشواهد لها وتكون هذه الشواهد والمتابعات مرجحة لكون أن تلك الزيادة زيادة ثقة ثابثة لا زيادة ثقة شاذة؟؟
ومعلوم أنه حديث ضعيف يؤيد رواية ابن إسجاق هذه في الاقتصار على التشهد في التشهد الأول!!
أم الذي يتقوى فقط هو الحديث الضعيف المستقل بنفسه إذا جاء ما يصلح أن يعضده ويتابعه
بارك الله فيكم
ـ[أبو جعفر الزهيري]ــــــــ[21 - 02 - 08, 06:08 م]ـ
اخي مجدي هذا سؤال دقيق جدا وانا لست ادري ولكن الزيادة في حديث ابن اسحاق ضعيفه عن ابن مسعود مرفوعا لشذوذها ولكن لو وردت من طريق آخر لما قلنا شاذه إذ المتن عند ذلك يكون صحيحا له شواهد بعبارة أخرى أن الرواية اصلا اذا لها شواهد لا تكون شاذه هذا الذي أعرفه وهو الذي اراه واضحا والله أعلم
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[21 - 02 - 08, 06:47 م]ـ
أين خرج الشيخ الأباني رحمه الله هذا الحديث وبماذا حكم عليه؟؟
ما أخرجه ابن خزيمة في صحيحه هو حديث له متعلق بالموضوع:
678 أنا أبو طاهر نا أبو بكر نا أبو كريب وعبد الله بن سعيد وعثمان قالا انا أبو خالد حدثنا هارون بن إسحاق حدثنا بن فضيل ح وحدثنا سلم بن جنادة نا وكيع عن سفيان كلهم عن يحيى بن سعيد قال سمعت القاسم بن محمد يقول حدثنا عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه عبد الله بن عمر قال ثم إن من السنة في الصلاة أن تضجع رجلك اليسرى وتنصب اليمنى إذا جلست في الصلاة هذا حديث بن فضيل وقال الآخرون عن القاسم بن محمد عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه
679 أنا أبو طاهر نا أبو بكر نا سعيد بن عبد الرحمن المخزومي نا سفيان عن يحيى بن سعيد عن القاسم بن محمد عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه قال ثم من سنة الصلاة أن تضجع رجلك اليسرى وتنصب اليمنى قال وكان النبي إذا جلس في الصلاة أضجع اليسرى ونصب اليمنى
قال أبو بكر هذه الزيادة التي في خبر بن عيينة لا أحسبها محفوظة أعني قوله وكان النبي صلى الله عليه وسلم إذا جلس في الصلاة أضجع اليسرى ونصب اليمنى "
ـ[مجدي فياض]ــــــــ[21 - 02 - 08, 07:57 م]ـ
قال ابن عبد البر في التمهيد حينما أورد اختلاف أهل العلم في صفة الجلوس وذكر أن مذهب مالك هو التورك في كل جلوس فقال:
" قال أبو عمر ما ذهب إليه مالك فقد روي عن ابن عمر أنه السنة وحسبك
وما ذهب إليه الثوري وأبو حنيفة فموجود في حديث وائل بن حجر عن النبي
وما ذهب إليه الشافعي فموجود في حديث أبي حميد الساعدي عن النبي
أخبرنا محمد بن إبراهيم بن سعيد قال حدثنا محمد بن معاوية بن عبد الرحمان قال حدثنا أحمد بن شعيب قال أخبرنا قتيبة قال حدثنا الليث عن يحيى بن سعيد عن القاسم بن محمد عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه أنه قال إن من سنة الصلاة أن تضجع رجلك اليسرى
وتنصب اليمنى وكذلك رواه عبد الوهاب الثقفي قال سمعت يحيى بن سعيد قال سمعت القاسم يقول أخبرني عبد الله بن عبد الله أنه سمع عبد الله بن عمر يقول سنة الصلاة أن تضجع رجلك اليسرى وتنصب اليمنى ذكره أبو داود عن بن معاذ عن الثقفي
وكذلك رواه جرير عن يحيى بن سعيد وروى هذا الحديث مالك في الموطأ عن يحيى بن سعيد أن القاسم بن محمد أراهم الجلوس في التشهد فنصب رجله اليمنى وثنى رجله اليسرى وجلس على وركه الأيسر ولم يجلس على قدمه ثم قال أراني هذا عبد الله بن عبد الله بن عمر وحدثني أن أباه كان يفعل ذلك هكذا قال مالك في حديث يحيى بن سعيد هذا لم يذكر فيه أن ذلك من سنة الصلاة كما ذكر في حديثه عن عبد الرحمان بن القاسم وكذلك رواه حماد بن زيد عن يحيى بن سعيد أن القاسم بن محمد أراهم الجلوس فذكر مثل ما ذكره مالك سواء ولم يذكر أن ذلك من السنة كما قال عبد الوهاب والليث وجرير فلهذا لم نذكر في هذا الكتاب حديث مالك عن يحيى بن سعيد عن القاسم في باب يحيى بن سعيد لأن مالكا لم يقل عنه فيه من السنة ولا نشك أن ذلك من السنة لأن مالكا ذكر عن عبد الرحمان بن القاسم عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن أبيه وأظن عبد الرحمان شهد ذلك من عبد الله بن عبد الله مع أبيه القاسم لأن رواية مالك عنه تدل على ذلك وعبد الرحمان ممن أدرك بسنه من الصحابة مثل أنس وطبقته وإن كان لم تحفظ له عنهم رواية فهو احرى أن يصير مع أبيه هذا ما لا خلاف فيه ولا مدفع
أخبرنا عبد الله بن محمد قال حدثنا محمد بن بكر قال حدثنا أبو داود قال حدثنا عبد الله بن عن مالك عن عبد الرحمان بن القاسم عن عبد الله بن عبد الله بن عمر عن عبد الله بن عمر قال سنة الصلاة أن تنصب رجلك اليمنى وتثني رجلك اليسرى قال أبو عمر رواية يحيى بن سعيد عن القاسم أكمل من رواية عبد الرحمان هذه والمعنى في ذلك بين واضح والحمد لله " أ. هـ
وقد صحح الشيخ الألباني أحاديث ابن عمر هذه في صحيح أبي داود
لكن الملاحظ أن الرواة اختلفوا في لفظ "تثني رجلك اليسرى" أو " تضجع رجلك اليسرى"
ووجه احتجاج ابن عبد البر بقول ابن عمر أنه من السنة على رواية ااضجاع التي بمعنى التورك!!
فهل من مساعد!!
بارك الله فيكم
¥