[هل صح عن عمر بن الخطاب أنه قال "?إذا لهوتم فالهوا بالرمي وإذا تحدثتم فتحدثوا بالفرائض]
ـ[عمر بن مختار]ــــــــ[23 - 03 - 08, 10:06 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
هل صح عن عمر بن الخطاب أنه قال "?إذا لهوتم فالهوا بالرمي وإذا تحدثتم فتحدثوا بالفرائض?"؟؟؟
ـ[أبو السها]ــــــــ[24 - 03 - 08, 01:03 م]ـ
جاء في إرواء الغليل للشيخ الألباني -رحمه الله-:
(قال عمر: " إذا تحدثتم فتحدثوا بالفرائض وإذا لهوتم فالهوا بالرمي ") (2/ 50). ضعيف أخرجه الحاكم (4/ 333) من طريق أبي هلال الراسبي عن قتادة عن سعيد بن المسيب قال: " كتب عمر بن الخطاب إلى أبي موسى الأشعري: إذا لهوتم، فالهوا بالرمي، وإذا تحدثتم، فتحدثوا بالفرائض ". وقال: " هذا وإن كان موقوفا، فإنه صحيح الاسناد ". ووافقه الذهبي، وفيه نظر، فإن أبا هلال الراسبي واسمه محمد بن سليم، صدوق فيه لين، كما في " التقريب ". وأورده الذهبي نفسه في " الضعفاء " وقال: " صدوق، قال النسائي: ليس بالقوي ". وقال الحافظ في " التقريب ": " صدوق فيه لين ". وقال في " الخلاصة " (3/ 85): " رواه الحاكم والبيهقي، ورواته ثقات إلا أنه منقطع ". الإرواء: 6/ 107، رقم:1666.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 03 - 08, 01:08 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا إسناد جيد
من حيث الظاهر
والراسبي حسن له الشيخ الألباني في مواضع
قال الشيخ الألباني
(و في أبي هلال - و اسمه محمد بن سليم الراسبي
- كلام لا ينزل به حديثه عن رتبة الحسن)
انتهى
وهذا الإسناد جيد في الموقوفات
هذا من ناحية ظاهر الإسناد ولكن ينظر في العلل فلعل للأثر علة
والله أعلم
انظر المشاركة التالية
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 03 - 08, 01:14 م]ـ
وهذه علة الخبر
نقل البيهقي بإسناده
من كتاب الفرائض لمحمد بن نصر
(قال وثنا يحيى بن يحيى أنا وكيع عن أبي هلال عن قتادة قال: كتب عمر إذا لهوتم فالهوا بالرمي وإذا تحدثتم فتحدثوا بالفرائض)
من كتاب الفرائض لمحمد بن نصر
فظهر بهذا علة الخبر
فالصواب في الخبر أنه عن قتادة كتب عمر الخ
والله أعلم
ـ[ابن وهب]ــــــــ[24 - 03 - 08, 01:21 م]ـ
البيهقي لم ينص على أن هذا من كتاب الفرائض
بل ذكر
(أَخْبَرَنَا أَبُو سَعِيدِ بْنُ أَبِى عَمْرٍو أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ بْنُ يَعْقُوبَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ نَصْرٍ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى أَخْبَرَنَا أَبُو عَوَانَةَ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ مُوَرِّقٍ قَالَ قَالَ عُمَرَ: تَعَلَّمُوا الْفَرَائِضَ وَاللَّحْنَ وَالسُّنَّةَ كَمَا تَعَلَّمُونَ الْقُرْآنَ.
قَالَ وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ عَنِ الأَعْمَشِ عَنْ إِبْرَاهِيمَ قَالَ قَالَ عُمَرُ رَضِىَ اللَّهُ عَنْهُ: تَعَلَّمُوا الْفَرَائِضَ فَإِنَّهَا مِنْ دِينِكُم
قَالَ وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى أَخْبَرَنَا وَكِيعٌ عَنْ أَبِى هِلاَلٍ عَنْ قَتَادَةَ قَالَ: كَتَبَ عُمَرُ إِذَا لَهَوْتُمْ فَالْهُوا بِالرَّمْىِ وَإِذَا تَحَدَّثْتُمْ فَتَحَدَّثُوا بِالْفَرَائِضِ.)
انتهى
فليعلم