ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[31 - 03 - 08, 05:56 م]ـ
جزاكم الله خير
ولكن فيه سؤال هل أبو عبدالله الحافظ [هو الحاكم]
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[31 - 03 - 08, 06:16 م]ـ
بارك الله فيكم.
الشيخ المفيد هادي: قد وقفتُ على كلام الشيخ البدر، لكنه أعلّه بابن عبد الجبار العطاردي، ورواية هذا عن أبي معاوية قد تُمشَّى، خاصة أن أبا معاوية توبع هنا، والعلة باقية في عبد الرحمن بن إسحاق.
ولعلك تفيدنا في هذه المسألة.
أخي أبا عبد الرحمن: نعم، إذا أطلق البيهقي: (أبو عبد الله الحافظ) فإنه يريد شيخه الحاكم صاحب المستدرك.
ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[31 - 03 - 08, 11:53 م]ـ
لكن ما الفوائد الفقهية التي نستنتجها الآن إذا كان ممكنا
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[01 - 04 - 08, 05:26 م]ـ
يا اخوان جزاكم الله خير على هذه الفوائد
ولكن السبب في طرحي لهذا االحديث عن ابن عمر والذي له حكم الرفع أني كنت الثلاثاء الماضي عند الشيخ خالد الهويسين وقت المغرب فلما أذن المؤذن المغرب وكان الشيخ واقفا رأيته يرفع يديه أثناء أذان المغرب فلما أنتهى من السنة الراتبة سألته هل هذا الفعل الذي فعلته سنة أو أثر عن الصحابة فقال الشيخ [[[سنة فقد روى البيهقي بسند صحيح عن ابن عمر رضي الله عنهما قال [كنا نؤمر بالدعاء عند أذان المغرب] ثم قال عند أذان المغرب أي أثناء المغرب فقلت له له يتابع المؤذن فقال نعم يتابع وهو يدعو
وهذا هو سبب طرحي لهذا الحديث
ـ[محمود بن محمد بهاء الدين]ــــــــ[01 - 04 - 08, 07:53 م]ـ
الروايات الثلاث الأولى التى أوردها الأخ "ربيع المغرب" أعلها الشيخ الألباني - رحمه الله - بجهالة أبو كثير فقد قال ابن حجر في تقريب التهذيب:
" أبو كثير، مولى أم سلمة.
روى عنها قالت علمني رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن أقول عند أذان المغرب هذا إقبال ليلك الحديث.
وعنه ابنته حفصة ويقال حميضة وعبد الرحمن بن عبد الله المسعودي.
قال الترمذي لا يعرف.
قلت: رواية حميضة تصحيف."
فحديث ابن عمر وحديث أم سلمى كلاهما لا يثبت وعليه فتخصيص الدعاء في تلك الروايات "اللهم هذا إقبال ليلك، وإدبار نهارك، وأصوات دعاتك" و تخصيص الدعاء عند الآذان بآذان المغرب فقط لا يثبت والله أعلم
أما حديث الحاكم الرابع فهو عام كما ذُكر وقد ورد بلفظ:
" لا يرد الدعاء بين الأذان والإقامة " رواه أحمد وابو داود والترمذي وقال حسن صحيح وصححه الألباني
فللجمع بينهما وأيضاً لعموم لفظ الصحيح: "إِذَا سَمِعْتُمُ النِّدَاءَ فَقُولُوا مِثْلَ مَا يَقُولُ الْمُؤَذِّنُ" رواه مسلم.
يُحمل لفظ "عند" إن ثبت على بعد الإنتهاء من الآذان وليس آثنائه فيردد وراء المؤذن كالمعتاد ثم يدعوا فيجمع بين الأحاديث الثلاثة والله أعلم.
ـ[محمود بن محمد بهاء الدين]ــــــــ[01 - 04 - 08, 08:42 م]ـ
وحديث " ثنتان لا تردان أو قلما تردان الدعاء: عند النداء و عند البأس حين يلحم بعضهم بعضا" حسنه وصححه غير واحد فصححه النووي في الأذكار وفي رياض الصالحين وصححه الحاكم في " المستدرك" ووافقه الذهبي فقال " صحيح " وابن حبان وابن خزيمه في صحيحهما والألباني
ومما يؤيد المعنى الذي قلته أن حديث " من قال حين يسمع النداء: اللهم، رب هذه الدعوة التامة، والصلاة القائمة، ات محمد الوسيلة والفضيلة، وابعثه مقأما محموداً الذي وعدته، حلت له شفاعتي يوم القيامة" معلومٌ أنه بعد إنتهاء الآذان
وأيضاً ما نقله الملا على القاري في "مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح":
"قال المغني ما زائدة كافة عن العمل الدعاء عند النداء أي حين الأذان أو بعده"
والله أعلم
ـ[أبو عبدالرحمن السبيعي]ــــــــ[02 - 04 - 08, 05:59 م]ـ
قابلت الشيخ خالد الهويسين أمس وسألته مرة أخرى فقال أولاً لا نعمل بحديث ضعيف والحديث موجود في كتاب الاسماء والصفات للبيهقي وكذلك ذكره الطبراني وقال الشيخ كلها صحيحة
وهذا مخصوص في هذا الموضوع بالاضافة للأحاديث الدالة على أن الدعاء لا يرد عند الأذان
أحببت أن أخبركم للفائدة
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[02 - 04 - 08, 06:29 م]ـ
بارك الله فيكم.
والحديث موجود في كتاب الاسماء والصفات للبيهقي وكذلك ذكره الطبراني وقال الشيخ كلها صحيحة
إن كان الشيخ يقصد حديث ابن عمر المسؤول عنه أولاً؛ فلعله -نفع الله به- يراجع الحديث، فإن صححه بعد المراجعة فلعله يفيد بوجه ذلك، ولعله يفيد أيضًا بموضعه في الأسماء والصفات وعند الطبراني.
وجزاكم الله خيرًا.