[رواية عن ابن مسعود فيمن هو الذبيح. هل تصح؟]
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[22 - 04 - 08, 05:22 ص]ـ
فى سير أعلام النبلاء:
وروى أبو إسحاق، عن أبي الاحوص، قال: فاخر أسماء بن خارجة رجلا، فقال: أنا ابن الاشياخ الكرام.
فقال ابن سمعود: ذاك يوسف بن يعقوب بن إسحاق الذبيح بن إبراهيم الخليل.
إسناده صحيح.
هل يصح إسناده؟
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[22 - 04 - 08, 04:05 م]ـ
وصححه ابن كثير في تفسيره ج4/ص18، قال:
... وقال شعبة عن أبي إسحاق عن أبي الأحوص قال افتخر رجل عند بن مسعود رضي الله عنه فقال أنا فلان بن فلان بن الأشياخ الكرام فقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ذاك يوسف بن يعقوب بن إسحاق ذبيح الله بن إبراهيم خليل الله وهذا صحيح عن بن مسعود رضي الله عنه. أهـ
وصححه الألباني موقوفاً على ابن مسعود كما في "الضعيفة" 334.
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[22 - 04 - 08, 05:12 م]ـ
فكيف يقول ابن مسعود هذا و معلوم أنه كان ينكر على الصحابة الآخذين عن أهل الكتاب؟
ـ[ابو كريم]ــــــــ[22 - 04 - 08, 05:42 م]ـ
فكيف يقول ابن مسعود هذا و معلوم أنه كان ينكر على الصحابة الآخذين عن أهل الكتاب؟
ارجع اخى الحبيب لتعقيب ابن كثير بعدما صحح اثر ابن مسعود ففيه الرد على ذلك ثم ذكر ادلة الجمهور بأن الذبيح اسماعيل لا اسحاق صلى الله عليهما وسلم
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[24 - 04 - 08, 03:53 ص]ـ
هلا نقلته أخى الحبيب؟
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[24 - 04 - 08, 05:07 ص]ـ
أخى أبا كريم عفا الله عنك.
رجعت لكلام ابن كثير فرأيت أن سؤالى متوجه عليه أيضا.
قال ابن كثير أن الظاهر أن هذه الأقوال مرجعها إلى كعب الأحبار. فيكون لسؤالى محل:
كيف يقال هذا فى رواية ابن مسعود و هو الذى كان ينكر على الصحابة أخذهم عن أهل الكتاب وروايتهم للإسرائيليات؟
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[25 - 04 - 08, 12:44 ص]ـ
للرفع ...
ـ[ابو كريم]ــــــــ[25 - 04 - 08, 03:05 ص]ـ
اخى الفاضل البيلى
ذكر ابن كثير أن كعب الأحبار كان يحدث فى خلافة عمر ويستمع اليه عمر وبعض الصحابة
فربما نقل ابن مسعود عن عمر او غيره من الصحابة ومن هنا يمكن الجمع بين ماصح عنه ان الذبيح اسحاق وبين تحذيره من النقل عن بنى اسرائيل
والله تعالى اعلم
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[25 - 04 - 08, 04:49 ص]ـ
يا أخى الحبيب إنما كان ينكر هذا ولا يرتضيه.
قال أحد أبناء محمد شاكر فى التعليق على الطبرى:
"والحديث أثر موقوف على ابن مسعود. ولكني أراه من المرفوع حكمًا. فإن ما ذكره ابن مسعود مما لا يعرف بالرأي. وما كان ابن مسعود ليقول هذا من عند نفسه: وليس هو ممن ينقل عن أهل الكتاب، ولا يقبل الإسرائيليات."
تعليقا على حديث "خذوا من سيئاتهم فأضيفوها إلى سيئاته، ثم صُكُّوا له صكًّا إلى النار"،
و قد قرأت فى كتاب آخر -لا أذكره - أنه كان ينكر على الصحابة الأخذ عن أهل الكتاب.
معنى هذا أنه ما كان يروى عن أهل الكتاب مباشرة ولا بواسطة.
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[25 - 04 - 08, 05:06 ص]ـ
فى فتاوى حديثية للشيخ سعد الحميد (من المكتبة الشاملة):
"أما إن كان ممن عُرف أنه لا يأخذ من أهل الكتاب، كعبد الله بن مسعود فإنه كان يحارب رواياتهم، وينقد الصاحبة الذين يأخذون منهم؛ فمثله يمكن أن نقبل الأحاديث منه التي لها حكم الرفع، ونطمئن أنه لم يأخذها عن أهل الكتاب."
ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[25 - 04 - 08, 02:54 م]ـ
السلام عليكم
تجد في هذا الرابط رسالة للحافظ السيوطي تسمى
القول الفصيح في تعيين الذبيح
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?page=6&t=33764
والله الملهم للصواب
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[25 - 04 - 08, 10:56 م]ـ
كان ابن مسعود يشدد على كعب الأحبار ويتهمه بالكذب فكيف يقال أنه يأخذ منه؟!
ـ[أبو البراء السلفي]ــــــــ[25 - 04 - 08, 10:59 م]ـ
جزاك الله خيرا.
ـ[أبو البراء السلفي]ــــــــ[25 - 04 - 08, 11:07 م]ـ
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=134746
الشيخ محمد الأمين، نرجوا مراجعة الرابط أعلاه، متعلق بالموضوع.
ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[26 - 04 - 08, 03:12 ص]ـ
القول الفصيح في تعيين الذبيح
للإمام السيوطي رحمه الله
بسم الله الرحمن الرحيم
¥