[من كعب الذى يروى عنه ابن مسعود؟]
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[25 - 04 - 08, 05:22 ص]ـ
فى تفسير القرآن لعبد الرزاق الصنعانى:
"نا عبد الرزاق عن معمر، عن بديل العقيلي، عن عبد الله بن مسعود، عن كعب، قال: «إن أهل الجنة عشرون ومائة صف، ثمانون صفا من هذه الأمة".
وفى تفسير ابن أبى حاتم:
"حَدَّثَنِي أَبِي, ثنا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ, ثنا جَرِيرٌ, عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ رُفَيْعٍ, عَنْ خَيْثَةَ, عَنْ أَبِي مَسْعُودٍ, عَنْ كَعْبٍ, قَالَ:"كَانَ سَحَرَةُ فِرْعَوْنَ اثْنَيْ عَشَرَ أَلْفًا"
ـ[ابن الهبارية]ــــــــ[25 - 04 - 08, 07:39 ص]ـ
كعب بن ماتع الحميري المعروف بكعب الأحبار,
ـ[مسافر وحدي]ــــــــ[25 - 04 - 08, 01:57 م]ـ
هذا غريب
فلو صح ما كتبه السائل (محمد البيلي) هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=134437
فلم ينقل ابن مسعود الصحابي الجليل عن كعب الاحبار التابعي اخبارا ربما لا يتابع عليها كعب و قد كان يهوديا؟
و نفس الأمر عن الصحابي الجليل ابن عباس , و قد ورد نهيه عن سؤال اهل الكتاب في البخاري , فلم يعتبر احد اهم الطرق التى دخلت بها الاسرائيليات الي تفسير القران؟
ـ[هشام بن بهرام]ــــــــ[25 - 04 - 08, 09:28 م]ـ
بديل بن ميسرة العقيلي لا يروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.
فلعله عبد الله بن شقيق وروايته عنه مشهورة.
والثاني في تفسير الطبري عن خيثمة عن أبي سودة عن كعب.
ـ[أبو البراء السلفي]ــــــــ[25 - 04 - 08, 11:04 م]ـ
أخى مسافر: أما ابن عباس رضى الله عنه فمعلوم أنه كان يروى عن كعب ولا أعلم ما توجيه نهيه الذى فى الصحيحين وأما ابن مسعود فالثابت أنه ما كان يروى عنهم و أما كعب فقد أسلم فى خلافة عمر و لم يبق على يهوديته.
أخى هشام، كيف السبيل لمعرفة الصحيح هل هو ابن مسعود أم ابن شقيق؟ هل عندك مخطوط؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[25 - 04 - 08, 11:13 م]ـ
كان ابن مسعود يشدد على كعب الأحبار ويتهمه بالكذب فكيف يقال أنه يأخذ منه؟!
ـ[أبو البراء السلفي]ــــــــ[25 - 04 - 08, 11:34 م]ـ
لا ندرى يا شيخ محمد، انظر إلى الإسناد وائتنا بما تجود به قريحتك.
ـ[ابن الهبارية]ــــــــ[26 - 04 - 08, 02:15 ص]ـ
بركات الشاملة
قال عبدالرزاق: عن معمر عن بديل عن عبدالله بن شقيق عن كعب به
التفسير ج2 ص 271
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[27 - 04 - 08, 01:51 ص]ـ
جزاكم الله خيرا يا ابن الهبارية.
ومازال الإشكال قائما فى الرابط http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=134437
ـ[ابن الهبارية]ــــــــ[27 - 04 - 08, 08:35 ص]ـ
قال الطبراني ايضا: ج10 ص 183 حديث 10278:حدثنا الحسين بن اسحق التستري ثنا محمد بن مصفى ثنا بقية عن شعبة عن ابي اسحق عن ابي عبيدة عن عبدالله عن النبي صلى الله عليه وسلم انه سئل من اكرم الناس؟ قال يوسف بن يعقوب بن اسحق ذبيح الله
الصواب موقوف كما مر وهذا ثابت عن ابن مسعود رضي الله عنه والمسالة فيها خلاف ولم يثبت رواية ابن مسعود فى هذا عن كعب فلا اشكال
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[27 - 04 - 08, 11:25 م]ـ
يا أخى، إن صح موقوفا و كان الصحابى غير معروف بالراوية عن أهل الكتاب كان لهذا حكم الرفع.
فعندنا إذا المرفوع حقيقة بأن الذبيح هو إسماعيل.
و عندنا المرفوع حكما بأن الذبيح هو إسحاق، فكيف حل الإشكال بارك الله فيك؟
ـ[ابن الهبارية]ــــــــ[28 - 04 - 08, 12:31 ص]ـ
ما الذي جعل له حكم الرفع؟؟
وغير واحد نص على انه صحيح موقوفا
ومع ذلك لم يقولوا ان له حكم الرفع
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[28 - 04 - 08, 04:23 ص]ـ
هذا أمر مبسوط فى كتب المصطلح ولا أحسب أن فيه خلافا بين أهل العلم.
والذى قد يمنع من الحكم برفعه هو معارضته للمرفوع حقيقة.
و على هذا فيظل الإشكال قائما، ما مصدر ابن مسعود فى هذا القول الغيبى؟ أهل الكتاب؟ أم رسول الله صلى الله عليه وسلم؟
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[28 - 04 - 08, 04:35 ص]ـ
ربما اجتهاد خاطئ منه
ـ[محمد البيلى]ــــــــ[29 - 04 - 08, 01:04 ص]ـ
بعيدة يا شيخ محمد.