[ما حكم هذا الحديث خرج علينا رسول الله وفى يده كتابان]
ـ[محمود اسماعيل]ــــــــ[09 - 06 - 08, 01:50 ص]ـ
الرجاء أن تخبرونى بصحة هذا الحديث وقد أخرجه الترمذى فى جامعه برقم2141 وكذلك أحمد فى المسند2\ 167 قال الترمذى حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن أبى قبيل عن شفى بن ماتع عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال خرج علينا رسول الله وفى يده كتابان ..... الحديث
ـ[سعودالعامري]ــــــــ[09 - 06 - 08, 03:19 م]ـ
هذا الحديث صحيح واختلف في معناه هل هو حسي او معنوي
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[09 - 06 - 08, 05:22 م]ـ
أرى أن الحديث فيه نكارة!! ((وفي يده كتابان)) منكر جداً!! وأبو قبيل عنده أحاديث منكرة في بعضها أشياء تتعلق بالكتابة، ونحن نعلم أن الكتابة في عصره صلى الله عليه وسلم كانت قليلة جداً!!
ـ[رمضان عوف]ــــــــ[09 - 06 - 08, 06:03 م]ـ
بارك الله فيك
منكر جدا!!!!!!
يحتاج وقفة للحديث بقية إن شاء الله
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[10 - 06 - 08, 12:51 ص]ـ
أشار ابن حجر في ((التعجيل)) في ترجمة ((عبيد بن أبي قرة)) إلى ضعف أبي قبيل لأنه كان يكثر من الأخذ عن الكتب القديمة، أي الإسرائيليات، وفي حديثه مناكير أتي فيها من هذه الكتب.
ـ[رمضان عوف]ــــــــ[10 - 06 - 08, 09:53 ص]ـ
الحديث أخرجه أحمد في المسند (2/ 167)، والترمذى (4/ 449، رقم2141) وقال: حسن غريب صحيح. والنسائى فى الكبرى (6/ 452، رقم 11473). وأبو نعيم فى الحلية (5/ 168).وعثمان بن سعيد الدارمي في الرد على الجهمية (263) وابن أبي عاصم في السنة (348) والفريابي في القدر (45، 46) وغيرهم
من طريق أبي قبيل المعافري عن شفي الاصبحي، عن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما
يرويه عن أبي قبيل كلا من
الليث بن سعد،وبكر بن مضر، وعمرو بن الحارث، وقرة بن عبد الرحمن،وابن لهيعة
فالليث وعمرو وبكر جميعهم ثقات
وأبو قبيل وهو حيي بن هانىء بن ناضر المغافري
قال عبد الله بن أحمد: قلت له (يعني لأبيه) أيما أوثق , أبو قببل , أو أبو عشانة؟ قال: كلاهما ثقة. ((العلل)) (3151).
عن عثمان بن سعيد الدارمى عن يحيى بن معين، و أبو زرعة: ثقة.
و قال أبو حاتم: صالح الحديث.
و ذكره ابن حبان فى " الثقات "، و قال: كان يخطىء.
و وثقه الفسوى و العجلى و أحمد بن صالح المصرى.
وقال ابن عبد البر وثقه أحمد وابن معين وتابعهما على ذلك غيرهما ولاخلاف علمته فيه
قال السلمي قال الدارقطني أبو قبيل حَي، ويقال حُيَي بن هانىء، وهو ثقة (115).
فقول الحافظ ابن ججر رحمه الله عليه: صدوق يهم فيه نظر
بالنظر إلى توثيق إماما أهل الحديث أحمد وابن معين وغيرهما
وأبو قبيل يرويه عن شفي بن ماتع الأصبحي وهو ثقة
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[10 - 06 - 08, 12:46 م]ـ
هنا عدة أمور:
الأول: أن كثيراً من أصحاب كتب العقائد والتفاسير ذكروا هذا الحديث في كتبهم من غير نكارة ومن هؤلاء الإمام عثمان بن سعيد الدارمي في الرد على الجهمية 263، الإ ما كان من الذهبي فقد قال في ترجمة عبد الوهاب بن همام (وهو أحد رواة الطريق الضعيفة عن ابن عمر) في ميزان الاعتدال (4/ 439):
"هو حديث منكر جدا ويقضي أن يكون زنة الكتابين عدة قناطير "
وقد رد على ذلك ابن حجر في لسان الميزان (4/ 93) بقوله:
" وليس ما قاله من زنة الكتابين بلازم بل هو معجزة عظيمة وقد اخرج الترمذي لهذا المتن شاهدا " أهـ
الثاني: تصحيح جمع من المحدثين للحديث منهم الترمذي وابن حجر والشوكاني وأحمد شاكر والألباني ومقبل الوادعي.
الثالث: ما علق به الشيخ عبد الله الغنيمان على الحديث في شرح كتاب التوحيد (2/ 580) حيث قال:
"وهذان الكتابان اللذان أخذهما رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ليسا هما الكتابان اللذان كتب الله فيهما أسماء أهل الجنة وأهل النار، وإنما ذلك تمثيل من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وتقريب إلى أفهام الناس بأن الله - تعالى - علم كل شيء مما سيكون وما يصير إليه العباد، وكتبه تأكيداً لعلمه تعالى، فلا يتغير ولا يتبدل".
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[10 - 06 - 08, 02:13 م]ـ
وهناك طريق أخرى عن عبد الله بن عمرو بن العاص ذكرها البيهقي في القضاء والقدر 1/ 135 والبغوي في التفسير 7/ 185 (ط دار طيبة، والسند فيه أخطاء عدة):
من طريق بشر بن بكر حدثنا سعيد بن سنان عن أبي الزاهرية حدير بن كريب عن عبد الله بن عمرو بن العاص
وفيه سعيد بن سنان أبو مهدي الحمصي، قال ابن حجر في التقريب: متروك، اتهمه الدارقطني وغيره بالوضع
والله أعلم
ـ[رمضان عوف]ــــــــ[10 - 06 - 08, 05:58 م]ـ
الخلاصة بارك الله فيك كما ظهر من الطريقين
لايثبت الحديث من طريق ابن عمر والحديث صحيح من طريق شفي عن عبد الله بن عمرو بن العاص
ومتابعة حدير بن كريب لشفي بينها الأخ الفاضل
والخلط الذي وقع في تفسير البغوي يستدرك من إسناد البيهقي في "القضاء والقدر "
¥