أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

[أريد مساعدة كنت أتدرب على دراسة اسناد في سنن ابن ماجه فواجهتني مشكلة]

ـ[محمد المراكشي]ــــــــ[18 - 11 - 08, 09:39 م]ـ

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

إخوة كنت أتدرب على دراسة اسناد في سنن ابن ماجه فواجهتني مشكلة

قال ابن ماجه حدثنا علي بن محمد حدثنا وكيع عن سفيان عن منصور عن سالم بن أبي الجعد عن ثوبان قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم استقيموا و لن تحصواو اعلموا أن خير أعمالكم الصلاة و لا يحافظ على الوضوء إلا مؤمن

هل هذا علي بن محمد بن اسحاق الطنافسي

أو علي بن محمد بن أبي الخصيب

كيف أميز بينهما

ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[18 - 11 - 08, 10:06 م]ـ

السلام عليكم

كلما وجدت (حدَّثّنّا عَلِيُّ بنُ مُحَمَّدٍ)، منسوبا إلى أبيه فهو الطنافسي.

أما الآخر فلا ينسبه إلى أبيه بل إلى جده، فلا يقول: (ابنُ مُحَمَّدٍ) بل يقول: (ابنُ أَبِي الخَصِيب) حتى لا يشتبهان.

وهو في هذا الحديث الطَّنّافِسِيُّ. وهذا من الاستقراء، والله أعلم.

ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[19 - 11 - 08, 07:47 ص]ـ

فائدة عزيزة من الشيخ أبي المعالي

رفع الله درجتك في عليين

ـ[أبو صالح العسكري]ــــــــ[19 - 11 - 08, 10:31 ص]ـ

زيادة

علي بن محمد هنا هو (ابن إسحاق الطنافيسي) وليس (بابن أبي الخضيب) لأن هذا صنيع الإمام ابن ماجه في "سننه" إذا روى عن (علي بن محمد الطنافيسي) يذكره هكذا بدون نسب لأنه أكثر من الرواية عنه حيث روى له في "سننه" ما يزيد على الخمسمائة موضع؛ بعكس (علي ابن محمد ابن أبي الخضيب) فإنه قليل الرواية عنه، روى له ما يقرب من سبعة أحاديث، فلا يذكره في "سننه" إلا منسوبا هكذا (محمد ابن أبي الخضيب).

وبارك الله في الجميع

ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[19 - 11 - 08, 02:32 م]ـ

السلام عليكم

انتبه:

1 - قد جاءت روايات في سننه صرح فيها بالنسبة (الطَّنَافِسِيُّ) ولكنه لم يكثر منها، بل أغلب رواياته اقتصر فيها على (عَلِيُّ بنُ مُحَمَّدٍ).

2 - ابن أبي الخصيب (بالصاد)، وليس: الخضيب.

3 - وقولك: (فلا يذكره في "سننه" إلا منسوبا هكذا (محمد ابن أبي الخضيب))، خطأ والصواب: (علي بن أبي الخصيب)، حفظك الله ورعاك وبارك لنا فيك.

ـ[محمد المراكشي]ــــــــ[19 - 11 - 08, 04:37 م]ـ

بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

جزاكم الله خيرا

ـ[أبو صالح العسكري]ــــــــ[19 - 11 - 08, 08:09 م]ـ

بارك الله فيك أخي أبي المعالي وما صدر مني بسبب الإستعجال وجزاك الله خيرا

ـ[أبو المعالي القنيطري]ــــــــ[19 - 11 - 08, 08:36 م]ـ

السلام عليكم

كنت أعلم ذلك فأحسنت الظن بك، ونبهتك من باب الأخوة، والله يشهد كم أني أحبك في الله وجميع أحبتي اهل الحديث، بارك الله لنا فيكم وفيهم وجزى الجميع عنا خير الجزاء.