ـ[ابو رزان]ــــــــ[23 - 12 - 08, 11:59 م]ـ
جزاك الله خيرا لكن يبقى التحقيق في كون هذه الزيادة من محمد بن الحسن فتحمل عليه او ممن دونه سواء كانت من الرواة عنه او من النساخ وفي نسخ كتاب شرح مشكلات الموطا المخطوطة ذكرها الملا علي القاري ولم يشر الى شيء مما نحن بصدده وتابعه على ذكرها من محققي الموطا برواية محمد صاحب تحقيق التعليق الممجد وحذفها عبد الوهاب عبد اللطيف من نسخة المجلس الاعلى ولم يشر صاحب الموطا بالروايات الثمانية اليها اصلا فالله اعلم نرجو الافادة من الاخوة جزاهم الله خيرا
ـ[ابو رزان]ــــــــ[25 - 12 - 08, 05:46 م]ـ
ننتظر تعليق اهل المنتدى الكرام والاخوة المتخصصين في الحديث على وجه الخصوص بارك الرحمن فيهم
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[02 - 01 - 09, 07:40 م]ـ
لو تطالع المخطوطة التي في هذا الرابط لترى مافيها
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=39643
ـ[ابو رزان]ــــــــ[03 - 01 - 09, 05:27 م]ـ
نعم اخي عبد الرحمن قد اطلعت عليها وليس فيها لفظ ثم ليبرر ولله الحمد لكن بارك الله فيك بقي اشكالان
الاول هل تظن ان ذلك في جميع النسخ اي عدم ذكرها وايا ما كانت النتيجة فالاشكال الثاني
هل تعتقد ان مثل هذا يفوت على القاري وهو كما تعلم متفنن علامة بل وحنفي ايضا _ اي له مزيد عناية بموطأ شيخه _ والعجيب ان صاحب التعليق الممجد قد وافقه ايضا؟ انتظر تعليقك ودمت بخير
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[03 - 01 - 09, 08:47 م]ـ
بالنسبة للأشكال الأول
نعم أظن أن الراجح هو زيادتها من الناسخ ولكن ينبغي مقارنة النسخ حتى يعلم الراجح يقينا
اما بالنسبة للإشكال الثاني فخفاء مثل هذا الأمر لايستبعد بتاتا لاسيما على من لم يجمع طرق حديث بعينه
ـ[ابو رزان]ــــــــ[04 - 01 - 09, 07:49 م]ـ
جزاك الله خيرا ولكن الا ترى في الحكم بذلك على مثل القاري بعد لا سيما والحديث متفق عليه ومستفيض مشهور اي (بالمعنى اللغوي لا الاصطلاحي) لدى صغار الطلاب ناهيك عن القاري واللكنوي الذي تابعه ايضا؟
ولكن على سائر الاحوال يبقى امر مراجعة النسخ هو الفاصل فهل نجد عندك من هذه النسخ شيئا غير النسخة المذكورة وبوركت
ـ[محمد فوزي الحفناوي]ــــــــ[13 - 01 - 09, 12:50 م]ـ
اظن انها لفظة "ليبرر" تحرفت عن النساخ من لفظة " ليذر" لأنها وردت في بعض روايات الحديث
والله اعلم
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[13 - 01 - 09, 01:28 م]ـ
اظن انها لفظة "ليبرر" تحرفت عن النساخ من لفظة " ليذر" لأنها وردت في بعض روايات الحديث
والله اعلم
هل أنت متأكد؟
لوأتحفنا برواية منها
والذي يظهر لي أنه لما زادها الناسخ في الحديث حرفها بعض الفقهاء في كتبهم وجعلوها ثم ليذر
والذي جعلني أعتقد أنها خطأمن الناسخ لأنه في السطر الذي تحتها مباشرة يقول محمدبن الحسن من كلامه
وبهذا نأخذ لاينبغي لأحد أن يحلف بأبيه فمن كان حالفا فليحلف بالله ثم ليبرر _يقصد أنه يبر يمينه_أو ليصمت
والله أعلم
ـ[ابو رزان]ــــــــ[14 - 01 - 09, 06:05 م]ـ
لا اظن ان تكون تلك اللفظة " او ليذر " في شئ من كتب الحديث والمحفوظ "او ليسكت" و "او ليصمت" وقد طالعتها مرارا في كتب الاحناف خاصة ويبدو ان الاخر منهم قد تبع الاول في نقلها وهذا قد يحل الاشكال، وتراجع من كتب المتون
ـ[محمد فوزي الحفناوي]ــــــــ[15 - 01 - 09, 01:52 م]ـ
السلام عليكم
يا اخي لو اطلعت على كل كتب التخريج الحنفية كنصب الراية او الفقه الحنفي كبدائع الصنائع او غيره لو جدتهم لا يثبتون الا هذه الرواية " ليحلف بالله او ليذر"ومن المعروف ان مصادر الحنفية في الاثار هي كتب الشيباني سوى كان موطأه او الحجة على اهل المدينة او كتاب الآثار.
فانا ارجح بقوة انها تحريف لهذه الرواية لأنها هي المعروفة عند الاحناف.
وسوف ابين لك المصادر المسندة لأني الآن مستعجل
ـ[ابو رزان]ــــــــ[15 - 01 - 09, 11:31 م]ـ
وعليكم السلام ورحمة الله نعم هي موجودة كذلك في كتب التخريج لكتب الاحناف الفقهية لكن اين هي مسندة؟ ... وبانتظارك اخي الكريم