ـ[أبو تيمية إبراهيم]ــــــــ[26 - 01 - 05, 07:24 م]ـ
بارك الله فيكم و نفع بكم
ـ[أبو تيمية إبراهيم]ــــــــ[13 - 04 - 05, 08:00 م]ـ
...
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[13 - 04 - 05, 08:15 م]ـ
[ quote= أبو تيمية إبراهيم] و لا زلت معتقدا أن هذا الإمام لم يوفه الباحثون حقه من الدراسة المؤصَّلة، التي تبرُز آثارها الصحيحة بالنظر الدقيق، و الفهم العميق، و البحث المعمق، و التتبع الكامل، و الاستقراء التام، و لكَم كنت أمني نفسي بفعل ذلك، لكن تعيقني مشاغل كثيرة أخرى.
بارك الله فيكم شيخنا الميلي، ليته سلم من تسلط الكثير منهم فضلا عن يوفوه حقه!
كم والله تألمت من اوصاف لاتطلق على كتبة الحديث فضلا عن حذاقه، يطلقها بعض الأصاغر على ابن حبان رحمه الله، من مثل (متساهل - لايعتد بتوثيقه).
إن لم يعتد بابن حبان في التوثيق فمن؟
الإجل انه يتساهل في المجاهيل على منهج طُرق قبله يضعف توثيقه على غير المجاهيل.
إضافة الى انه من الذين يحرصون على سبر حديث الرأوى وتتبعه وهذه من عظيم فوائد توثيقه حتى للمجاهيل لانه يسبر حديثهم - وتتبع حديث المجاهيل وسيلة للحكم عليه -.
إضافة الى الجانب الفقهي عنده فالرجل على طريقة شيخه ابن خزيمة في فقه الحديث. وله اختيارات فقهيه كثيرة بينها في تراجمه على صحيحه، و بعضها لايوافق عليه ولاشك.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[14 - 04 - 05, 04:03 ص]ـ
الحمد لله وحده ...
أخي المكرم زياد ..
أولاً: أبارك لكم الإشراف على منتدى الدراسات الفقهية، ولا أخفي أنني حين رأيت المنتدى في أول وهلة، قلتُ: لن يُختار للإشراف على هذا غير المتمسك بالحق،
أسأل الله أن يجعلك من القائمين بالقسط، وألا يتسبب التكليف في انصرافك عن الكتابة،
ثانيًا: لا شك في خطإ قول من قال (لا يُعتدُّ بتوثيق ابن حِبَّان) ولكن:
1 - علام تنقِم على من وصف ابن حبان بالتساهل وأنت الذي قدمتَ مُتَّكأً لمن وصفه بذلك وهو كونه يوثق المجاهيل؟!
2 - قد يوثق ابن حبان بعض الرواة بصيغ رفيعة جدًا، وغيره من النقاد يرون فيهم غير ذلك، فيكون ضعيفًا عند جميعهم مثلاً، وما وثقه غير ابن حبان.
3 - أرجو ألا تتكيء كثيرًا على سبر ابن حبان لمرويات الرجل، فأين مرويات المجهول لكي تُسبر؟!!
فقولكم (سبر مرويات المجهول وسيلة للحكم عليه) فيه شيء من النظر ..
ولا أظن يخفى على مثلك أن سبر مرويات الراوي هو عمدة الطرق لكي يُحكم على راوٍ ما،
فلم يكن ابن حبان متفردًا بهذا ..
وعلى كل حال هذا (يحيى بن على بن يحيى) لا يُعرف بغير حديث واحد، ومع ذلك فقد نص ابن حبان على أنه (متقن)!
ـ[زياد العضيلة]ــــــــ[14 - 04 - 05, 04:32 ص]ـ
الأخ المكرم الازهري السلفي وفقه الله.
1 - وصف ابن حبان بالتساهل المطلق (خطأ) لأن تساهل ابن حبان محصور في المجاهيل فحسب اما من عرف من الرواة فتعميم حكم التساهل في كلام ابن حبان عليه و توثيقه له غلط.
بل ان ابن حبان عدّ من المتشددين في الجرح حتى قال عنه الذهبي (كأنه لايدري ما الذي يخرج من رأسه).
هذا الذي انقم على من وصف ابن حبان بالتساهل مطلقا (انه لم يفرق بين المجهول وغير المجهول).
أما سبر المرويات فكثير من المجاهيل أو (من لم يعرف فيه جرح ولا تعديل) له مرويات عدة فابن حبان يسبرها فتوثيقه يدل على انه لم يجد فيها ما يستنكر، فهذا يفيدك بأن هذا المجهول لم يوقف على ما ستنكر له بدليل توثيق ابن حبان له فإذا انضم الى هذا قرائن أخر كتقدم الطبقة واستقامة المتن وغيرها يقال بتصحيح الحديث ولو وجد فيه مجهول.
وأما عدم تفرد ابن حبان بسبر المرويات فنعم بل هو مذهب متقدمي أهل الحديث الذي درَس.
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[14 - 04 - 05, 05:29 ص]ـ
بارك الله فيكم أخي الكريم،
هذا الذي انقم على من وصف ابن حبان بالتساهل مطلقا (انه لم يفرق بين المجهول وغير المجهول).
الظاهر أخي الكريم أن تساهل الإمام ابن حبان في التوثيق لا يقتصر على (المجهول) وقد ذكرت لك أن بعض الرواة يعرفهم الأئمة وينصون على (ضعفهم) و أن لهم (مناكير)، ثم ابن حبان يوثقهم بصيغ رفيعة ولا يذكر فيهم مطعنًا ..
وقد نبه على هذا شيخنا محمد عمرو بن عبداللطيف في تقدمة كتابه الأعجوبة الذي يطبع قريبًا - إن شاء الله تعالى - وذكر على ذلك عدة أمثلة،
فإذا كان (المعروف) الذي نص الأئمة على أن لهم (مناكير) يوثقه ابن حبان بصيغة رفيعة بلا مطعن، فماذا عن المجهول؟
هذا وكأني فهمت من كلامك - حفظك الله - أنك تنكر التعميم فحسب، فإن كان كذلك فنعم، بل تعميم أن ابن حبان متساهل في توثيق كل المجاهيل أيضًا خطأ ..
وأمَّا كونه - رحمه الله -متشدد في الجرح فصحيح، بل تعقبه بعض الأئمة لشدة حمله على بعض الأئمة بلا داعٍ
ولكن لا علاقة لهذا بالمسألة الأخرى،
بارك الله فيكم
¥