فالذي يظهر من كلامك الجزم بأن له متابعا صحيحا والذي أعرفة وجود متابعة ولاكنها لاتصح لأن تُجعل متابعا
عليك بالبحث جيدا
أبشر وأظن أن ذلك هو ما كنت أفعله وليس ذلك هنا فقط وإنما في جميع الأحاديث التي أخرجها ولله الحمد
فكيف جزمت بأن أبا أسماء الرحبي لم يذكرها
لأني بحثت عنها جيدا في مظانها في كتب السنة وأقصى ما وجدته هو قولهم أنه روى الحديث مختصرا وذلك لايعني أنه أتي على تلك الجملة
وأشكرك جزيل الشكر على تفاعلك مع الموضوع
ـ[ابو العز النجدي]ــــــــ[01 - 02 - 09, 09:26 م]ـ
الحديث جاء من طريقين آخرين
الاول
روى عبد الرزاق (10151) أخبرنا معمر عن أيوب عن أبي قلابة عن أبي ثعلبة الخشني قال:قلت: يا نبي الله! إن أرضنا أرض أهل كتاب، وإنهم قلت: يا نبي الله! إن أرضنا أرض أهل كتاب، وإنهم يأكلون لحم الخنزير، ويشربون الخمر،،
وعنه الامام أحمد (17071)
ورواه الترمذي (1482) من طريق شعبة عن أيوب به
بلفظ ((سُئِلَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ قُدُورِ الْمَجُوسِ فَقَالَ أَنْقُوهَا غَسْلًا وَاطْبُخُوا فِيهَا--))
وقال الترمذي
وَأَبُو قِلَابَةَ لَمْ يَسْمَعْ مِنْ أَبِي ثَعْلَبَةَ إِنَّمَا رَوَاهُ عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ الرَّحَبِيِّ عَنْ أَبِي ثَعْلَبَةَ
ثم رواه الترمذي أيضا برقم (1484) والطبراني برقم (18027) من طريق حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ عَنْ أَيُّوبَ وَقَتَادَةَ عَنْ أَبِي قِلَابَةَ عَنْ أَبِي أَسْمَاءَ الرَّحَبِيِّ عَنْ أَبِي ثَعْلَبَةَ الْخُشَنِيِّ
أَنَّهُ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّا بِأَرْضِ 00
ورواه الامام أحمد برقم (17083) والحاكم برقم (460) من طريق حماد عن أيوب فقط دون قتادة به
ورواه الحاكم أيضا برقم (461) من طريق خالد الحذاء، عن أبي قلابة، عن أبي أسماء، عن أبي ثعلبة الخشني، قال: سألت رسول الله صلى فذكره
ولم أجد هذه الزيادة أعني ((يأكلون لحم الخنزير، ويشربون الخمر)) من طريق أبي أسماء الرحبي
خلافا لما ذكرت من قبل فإني قد وهِمت والسبب في ذلك أني رأيت هذه الزيادة من طريق أبي قلابة وهو يروي الحديث عن أبي أسماء فظننتُ أنها فيه
وروى الطبراني (18052) من طريق أَبي قَحْذَمٍ، عَنْ أَبِي قِلابَةَ، عَنْ أَبِي الأَشْعَثِ الصَّنْعَانِيِّ، أَنَّ أَبَا ثَعْلَبَةَ الْخُشَنِيَّ، أَتَى رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، أَنَا بِأَرْضٍ أَهْلُهَا أَهْلُ كِتَابٍ يَأْكُلُونَ لُحُومَ الْخَنَازِيرِ وَيَشْرَبُونَ الْخَمْرَ
كذا رواه أبو قحذم النظر بن معبد بذكر أبي الأشعث بدل أبي أسماء وهو وهم
وأبو قحذم قال ابن معين ليس بشئ وقال النسائي ليس بثقة
ولهذه الزيادة طريق آخر سأذكرها إن شاء الله
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[02 - 02 - 09, 06:00 ص]ـ
أخي الفاضل أبو العز طُرق أبي قلابة أعرفها جيدا
وهي عندي بتفصيل تام ولكن هذه ليست متابعة صحيحة
أنا قلت لك
فالذي يظهر من كلامك الجزم بأن له متابعا صحيحا والذي أعرفة وجود متابعة ولاكنها لاتصح لأن تُجعل متابعا
أبو قلابة لم يسمع من أبي ثعلبة فحديثه -الذي فيه الزيادة المذكورة- منقطع ولايصح أن يكون متابعالمسلم بن مشكم
وأزيدك كما يقال من الشعر بيتا حتى الرواية المنقطعة الأصح فيها تقديم رواية شعبة عن أيوب عن أبي قلابة بعدم ذكر تلك الزيادة
قلت حفظك الله
خلافا لما ذكرت من قبل فإني قد وهِمت والسبب في ذلك أني رأيت هذه الزيادة من طريق أبي قلابة وهو يروي الحديث عن أبي أسماء فظننتُ أنها فيه
لاعليك ومن منا لايخطأ كلنا نخطأ
وجزاك الله خيرا على تفاعلك الطيب
ـ[ابو رزان]ــــــــ[02 - 02 - 09, 09:03 م]ـ
اخي عبد الرحمن جزيت خيرا كفيتنا مؤونة البحث ولله درك وسامحني على التعدي وكان ينبغي ان اسالك اولا هل عندك طرقه ام لا ولكن سامحنا ومعذرة مرة اخرى
وسؤال بارك الله فيك: من هو عبد الملك الذي يروي عنه عمرو بن دينار؟ ودمت سالما
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[07 - 02 - 09, 12:10 م]ـ
أعذرني أبو رزان والله لم أنتبه لتعليقك وسؤالك
بالنسبة لمن هو عبد الملك الذي يروي عنه عمرو بن دينار؟
فالجواب أن عمرو بن دينار يروي عنه عبد الملك بن محمد الحميري أبو الزرقاء ويقال أبو محمد الصنعاني
ولو أتيت بالنسد حتى يُتحقق منه
والله تعلى أعلم
ـ[ابو رزان]ــــــــ[09 - 02 - 09, 09:40 م]ـ
لو دللتني على من ذكره في شيوخه واكون لك من الشاكرين
ـ[عبد الرحمن بن شيخنا]ــــــــ[10 - 02 - 09, 05:48 ص]ـ
لو دللتني على من ذكره في شيوخه واكون لك من الشاكرين
في تهذيب التهذيب في ترجمة عبد الملك بن محمدالحميري سوف تجد في من روى عنه عمرو بن عثمان الحمصي هو نفسه عمرو بن دينار