أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

حكمان متناقضان لشيخين في الحديث، كيف نقف على العلّة؟.

ـ[مؤمن محمد ناصر الدين]ــــــــ[21 - 01 - 09, 01:40 ص]ـ

حكمان متناقضان لشيخين في الحديث، كيف نقف على العلّة؟.

حديث (الندم توبة).

قال أبو حاتم الرازي وغيره إن إسناده باطل

وقال الألباني صحيح

فكيف نقف توجيها على مثل هذا الخلاف؟

بارك الله في أهل السنة والأثر

ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[21 - 01 - 09, 11:56 ص]ـ

إجمالا:

المقلد يقلد الأعلم وهو هنا أبو حاتم الرازي

والقادر على النظر في الأدلة يختار الأقوى

وتفصيلا:

أولا: ينبغي تحرير حكم أبي حاتم فقد تكلم عليه في أكثر من موضع في العلل وإنما قال في أحد المواضع:" هذا حديث باطل بهذا الإسناد" أي إسناد مالك عن منصور عن خيثمة عن ابن مسعود لا إسناد الحديث المشهور الذي من طريق الجزري عن زياد بن الجراح.

ثانيا: الحديث فيه اختلاف كثير

أنظر طرقه وأوجه الخلاف في العلل للدارقطني 92/ 5، 140/ 5، 190/ 5، 297/ 5، 105/ 13

وكامل ابن عدي 14/ 4، والأحاديث المرفوعة المعلة في كتاب حلية الأولياء وغيرها

ولا بأس بدراسة الحديث هنا

ـ[معتصم المقدسي]ــــــــ[21 - 01 - 09, 09:47 م]ـ

بارك الله فيك أخي أمجد

قلت -فتح الله عليك-:

ثانيا: الحديث فيه اختلاف كثير

فمن ترى أقوى دليلا، وما الحكم الأخير عليه.

وشكر موصول

ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[22 - 01 - 09, 05:20 م]ـ

بارك الله فيكم

الذي يظهر أن أولى الطرق هو ما رواه عبيد الله بن عمرو الرقي ومن تابعه عن عبد الكريم الجزري عن زياد بن الجراح عن ابن معقل عن ابن مسعود به مرفوعا

انظر موضح ابن ثابت الخطيب 239/ 1

وهذا إسناد صحيح والله أعلم

ـ[أبو حاتم المهاجر]ــــــــ[22 - 01 - 09, 06:59 م]ـ

حكمان متناقضان لشيخين في الحديث، كيف نقف على العلّة؟.

حديث (الندم توبة).

قال أبو حاتم الرازي وغيره إن إسناده باطل

وقال الألباني صحيح

فكيف نقف توجيها على مثل هذا الخلاف؟

بارك الله في أهل السنة والأثر

أظن أن مثل هذا عند من له عناية بالفن لايعتبر مثل هذا تناقض , فالقول ماقال ابو حاتم من ان الحديث باطل.

ـ[مؤمن محمد ناصر الدين]ــــــــ[23 - 01 - 09, 02:14 م]ـ

أظن أن مثل هذا عند من له عناية بالفن لايعتبر مثل هذا تناقض , فالقول ماقال ابو حاتم من ان الحديث باطل.

تقصد أخي بهذا أن حكم الرازي كان على كل طرق الحديث، بما فيها طريق بن الجراح؟