[هل من دراسة لأثر ابن عباس (إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان ... )؟ وما صحته؟]
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[01 - 04 - 09, 02:36 م]ـ
السلام عليكم
هل قام أحد بدراسة أثر ابن عباس رضي الله عنه؟
هذا الأثر الموقوف:
(إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق الله القلم فأمره وكتب ما هو كائن وإنما يجري الناس على أمر قد فرغ منه)
بهذا اللفظ وليس الرواية التي لفظها (وكان عرشه على الماء)
وإذا لم تكن هناك دراسة خاصة بهذا الأثر
فأرجو أن يقوم أحد ممن لديه علم في هذا الفن أن يبين لنا صحتها
وقد قمت بتجميع عدد من الروايات لهذا الأثر، وهي كالتالي:
1. رواية سفيان عن إبراهيم بن مهاجر عن مجاهد عن ابن عباس:
حَدَّثَنَا الْمِنْجَابُ بْنُ الْحَارِثِ، أَخْبَرَنَا أَبُو عَامِرٍ الْأَسَدِيُّ،
حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ مُهَاجِرٍ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ:
" كَانَ عَلَى عَرْشِهِ قَبْلَ أَنْ يَخْلُقَ شَيْئًا، ثُمَّ خَلَقَ الْقَلَمَ , فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِنٌ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ "
(العرش وما روي فيه لابن أبي شيبة (1/ 307) - تحقيق محمد بن خليفة التميمي)
2. رواية سفيان عن أبي هاشم عن مجاهد عن ابن عباس:
حدثنا محمد بن كثير أنبأنا سفيان وهو الثوري حدثنا أبو هاشم عن مجاهدعن ابن عباس قال
" إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق الله القلم فأمره وكتب ما هو كائن وإنما يجري الناس على أمر قد فرغ منه"
(الرد على الجهمية - الدارمي - (1/ 38) تحقيق البدر)
حدثني أبو صالح قال حدثنا أبو الأحوص قال حدثنا أبو حذيفة موسى بن مسعود
وحدثنا إسماعيل بن محمد الصفار قال حدثنا عباس الدوري قال حدثنا عبيدالله بن موسى
قالا حدثنا سفيان عن أبي هاشم عن مجاهد قال
"قلت لابن عباس إن ناسا يكذبون بالقدر قال إنهم يكذبون بكتاب الله لأخذن بشعر أحدهم فلأنصونه ثم قال إن الله عز و جل كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فكان أول ما خلق القلم فجرى بما هو كائن الى يوم القيامة فإنما يجري الناس على أمر قد فرغ منه"
(الإبانة الكبرى لابن بطة العكبري)
أخبرنا محمد بن إبراهيم بن أحمد بن القاسم والحسن بن عثمان قالا أخبرنا علي بن محمد بن الزبير قال ثنا إبراهيم بن أبي العنبسي قال ثنا يعلى
عن سفيان عن أبي هاشم عن مجاهد قال: قيل لابن عباس إن ناسا يقولون في القدر
قال يكذبون بالكتاب لئن أخذت بشعر أحدهم لا نصونه إن الله عز و جل كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فخلق القلم فكتب ما هو كائن
(اعتقاد أهل السنة - اللالكائي)
أخبرنا أبو طاهر الفقيه، أنا أبو عثمان البصري، نا محمد بن عبد الوهاب، نا يعلى بن عبيد، ونا سفيان، عن أبي هاشم، عن مجاهد، قال: قيل لابن عباس: إن أناسا يقولون في القدر قال: «يكذبون بالكتاب لئن أخذت بشعر أحدهم لأنصونه إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا، ثم خلق القلم فكتب ما هو كائن إلى يوم القيامة، فإنما يجري الناس على أمر قد فرغ منه»
(القضاء والقدر للبيهقي)
هذا ما حصلت عليه عند البحث
وربما هناك غيرها، الله أعلم
ـ[أبو سلمى المغربي]ــــــــ[01 - 04 - 09, 08:00 م]ـ
الكتاب: مختصر العلو للعلي الغفار
المؤلف: الحافظ الذهبي
الناشر: المكتب الإسلامي - بيروت
الطبعة: الثانية - 1412
تحقيق: اختصره وحققه وعلق عليه وخرج أحاديثه محمد ناصر الدين الألباني
(صحيح) عن مجاهد قال: قيل لإبن عباس إن ناسا يقولون في القدر. قال: يكذبون بالكتاب لئن أخذت بشعر أحدهم لأنصونه إن الله كان على عرشه قبل أن يخلق شيئا فخلق الخلق فكتب ما هو كائن إلى يوم القيامة فإنما يجري الناس على أمر قد فرغ منه
ـ[أبو سلمى المغربي]ــــــــ[01 - 04 - 09, 08:46 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
راجعت نسخة بطبوعة عندي من كتاب مختصر العلو لعلي الغفار بتحقيق الألباني
فوجدت مزيدا من التفصيل في تخريج الألباني لأثر ابن عباس في الصفحة 95 حيث قال:
21 - قلت: ساق المصنف في الأصل إسناده وهو صحيح، وقد أخرجه الآجري في "الشريعة" "ص293" واللالكائي في "السنة" "1/ 91/ 2" وابن قدامة في "العلو" "169/ 1".
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[02 - 04 - 09, 12:54 ص]ـ
جزاك الله خيرا أخي الفاضل
أحتاج إلى تفصيل أكثر من هذا
أريد دراسة لأسانيدها ولو بإختصار
بذكر الحكم على كل من رواتها
وهل في بعض أسانيدها ضعف
وهل هناك سند صحيح أو حسن لذاته
أم أن أسانيدها كلها ضعيفة، ولكن لتعدد الطرق يصبح حسنا لغيره
يعني معلومات كهذه
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[02 - 04 - 09, 01:21 ص]ـ
قرأت في أحد المنتديات نقلا أن الشيخ بدر بن عبد الله البدر في رواية الدارمي قال: إسناده صحيح رجاله رجال الشيخين و أبو هاشم هو يحي بن دينار.
ـ[زوجة وأم]ــــــــ[02 - 04 - 09, 01:10 م]ـ
قرأت في أحد المنتديات نقلا أن الشيخ بدر بن عبد الله البدر في رواية الدارمي قال: إسناده صحيح رجاله رجال الشيخين و أبو هاشم هو يحي بن دينار.
وماذا عن محمد بن كثير؟
وجدت اثنين باسم محمد بن كثير من الرواة عن سفيان الثوري رحمه الله
والإثنان فيهم نوع من الضعف
إلا أنني لا أستطيع أن أحكم على الرواية لضعفي في هذا العلم
لهذا طلبت المساعدة في دراسة أسانيد هذه الروايات لهذا الأثر
¥