[إشكال في إسناد حديث نرجوا المساعدة]
ـ[ابو عبد الرحمن الجزائري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 01:15 ص]ـ
أورد ابو القاسم الطبراني في المعجم الكبير جزء 23 صفحة 387
قال:
حدثنا إسماعيل بن الحسن الخفاف ثنا أحمد بن صالح ثنا ابن وهب أخبرني مخرمة عن أبيه قال سمعت عبد الله بن مسلم يقول سمعت محمد بن مسلم الحديث (ح)
وحدثنا محمد بن صالح النرسي ثنا نصر بن علي ثنا ابن أبي عدي عن محمد بن عمر عن عمرو بن مسلم عن سعيد بن المسيب عن أم سلمة عن النبي صلى الله عليه و سلم قال: (من أهل ذا الحجة وله ذبح يريد أن يذبحه فليمسك عن شعره وأظفاره)
فيلاحظ أن الطبراني قد روى الحديث من طريقين لكن أشكل علي تمام الإسناد الاول وهو أن محمد بن مسلم عمن روى الحديث؟
فهل من مساعد يزيل الاشكال
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 04:19 ص]ـ
راجع "الإرواء" (4/ 376 - 377).
ـ[حسن بن الشيخ علي وَرْسمه]ــــــــ[09 - 04 - 09, 08:15 ص]ـ
أخي الفاضل: تمام الإسناد هو: محمد بن مسلم عن حميد بن عبد الرحمن عن أم سلمة. والدليل على هذا أمران: أولا: أن الطبراني أخرج بهذا السند حديثين هذا والأخر أخرجه برقم (2924) قال: حدثنا إسماعيل بن الحسن الخفاف ثنا أحمد بن صالح ثنا ابن وهب أخبرني مخرمة بن بكير عن أبيه قال سمعت عبد الله بن مسلم يقول سمعت محمد بن مسلم يقول سمعت حميد بن عبد الرحمن يقول: سمعت أم سلمة تقول: قيل: يا رسول الله أين أنت من بنت حمزة؟ أو قيل: ألا تخطب بنت حمزة؟ قال: حمزة أخي من الرضاعة. فأكمل السند.
والأمر الثاني: أن السند الناقص في الحديث الذي ذكرته أخي الفاضل، أورده الطبراني في باب: حميد بن عبد الرحمن عن أم سلمة. وهذا يؤكد تتمة السند،
ولعل الحافظ الطبراني اختصر الإسناد اكتفاء بما في الترجمة ((حميد بن عبد الرحمن عن أم سلمة))
وأكمل السند عند ما ذكر الطريق الأخر لأنه خارج عن الترجمة، فلذا بينه حتى لا يلتبس. والله أعلم
هذا ما عندي، وأرجوا أني أفدت قدر المستطاع،
ـ[حسن بن الشيخ علي وَرْسمه]ــــــــ[09 - 04 - 09, 08:40 ص]ـ
ومن باب تكميل الفائدة: حميد بن عبد الرحمن بن عوف الزهري من ثقات التابعين.
ومحمد بن مسلم هو ابن شهاب الزهري
وعبد الله بن مسلم هو أخو ابن شهاب، وفيه لطيفة: وهو رواية الأخ الأكبر عن أخيه الأصغر، وكل منهما يروي عن الآخر كما هو معروف،
ومخرمة هو ابن بكير بن عبد الله بن الأشج القرشي
وعبد الله بن وهب هو المصري المعروف.
وأحمد بن صالح هو المصري الحافظ المعروف الذي تكلم فيه النسائي ولم يقبل كلامه فيه
ـ[ابو عبد الرحمن الجزائري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 01:00 م]ـ
ولكن أخي
هذا الحديث لا يعرف الا من رواية سعيد بن المسيب عن أم سلمة وهذه رواية اخرجها مسلم وغيره
فكيف يكون الراوي هنا حميد بن عبد الرحمن
حتى الطبراني نفسه رواه في الطريق الثاني من رواية سعيد بن المسيب عن أم سلمة
ولماذا لا يكون من رواية الزهري عن سعيد بن المسيب؟
ـ[ابو عبد الرحمن الجزائري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 01:47 م]ـ
وأليس من الممكن ان يكون هناك تحريف في اسم محمد بن مسلم وصوابه عمرو بن مسلم؟؟
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 03:57 م]ـ
ولكن أخي
هذا الحديث لا يعرف الا من رواية سعيد بن المسيب عن أم سلمة وهذه رواية اخرجها مسلم وغيره
فكيف يكون الراوي هنا حميد بن عبد الرحمن
حتى الطبراني نفسه رواه في الطريق الثاني من رواية سعيد بن المسيب عن أم سلمة
ولماذا لا يكون من رواية الزهري عن سعيد بن المسيب؟
بارك الله فيك.
أحلْتُك للإرواء حتى تتبين من أن الحديث لا يعرف إلا من طريق سعيد بن المسيب.
ـ[حسن بن الشيخ علي وَرْسمه]ــــــــ[09 - 04 - 09, 04:03 م]ـ
ولكن أخي
هذا الحديث لا يعرف الا من رواية سعيد بن المسيب عن أم سلمة وهذه رواية اخرجها مسلم وغيره
أخي الفاضل: أولا: قولك هذا هو حكم بالغرابة، ومثل هذا الحكم لا يطلقه إلا الحفاظ المطلعون وهم مع ذلك لم يسلموا من النقد والتعقب في مثل هذه الإطلاقات أحيانا.
وثانياً: كما تعلم أخي مكانة الحافظ الطبراني، وسعة روايته، واشتمال معاجمه الثلاثة على الكثير من غرائب الأحاديث. ولعل هذا الطريق منها.
وثالثاً: أن الطبراني أخرجه من طريق ثالث فقال:
557 -
حدثنا عبد الرحمن بن سالم الرازي ثنا سهل بن عثمان ثنا جنادة عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أم سلمة؟ قالت قال رسول الله صلى الله عليه و سلم: (من كان له ذبح يريد أن يذبحه فإذا أهل هلال ذي الحجة فلا يمس من شعره ولا من أظفاره شيئا حتى يذبح)
فكيف يكون الراوي هنا حميد بن عبد الرحمن
كيف تستبعد هذا أخي الفاضل وها هو الحافظ الطبراني يبوب عليه " حميد بن عبد الرحمن عن أم سلمة " ثم يورد هذا الحديث في الباب. وحميد يروي عن أم سلمة كما هو معروف.
حتى الطبراني نفسه رواه في الطريق الثاني من رواية سعيد بن المسيب عن أم سلمة
ولماذا لا يكون من رواية الزهري عن سعيد بن المسيب؟
لأنه يحتاج إلى دليل بارك الله فيك.
¥