ـ[حسن بن الشيخ علي وَرْسمه]ــــــــ[09 - 04 - 09, 04:25 م]ـ
أخي الفاضل أبي فاطمة الشمري ما في الإرواء لا يدل على ما ذهبتم إليه لا من قريب ولا من بعيد
وذلك أن صاحب منار السبيل عزا الحديث إلى مسلم، وقال الألباني في بداية تخريج الحديث: صحيح وهو من رواية سعيد بن المسيب عنها (أم سلمة) وله عنه طريقان:
ثم خرج الطريقين، و الطريقان في صحيح مسلم كما بينه الألباني
فالألباني - رحمه الله - لم يقصد تخريج الحديث باستيعاب، لأن الحديث في صحيح مسلم.
ويؤكد هذا أنه لم يخرج الحديث من المعجم الكبير ولا عزا إلى الطبراني في أي من كتبه.
فإطلاقكم أن الحديث لا يروى أو لا يعرف إلا من حديث سعيد بن المسيب عن أم سلمة. فيه نظر.
نعم أوافقكم في أنه مشهور عن سعيد عن أم سلمة، لكونه في الصحيح.
وجزاكم الله خيرا
ـ[ابو عبد الرحمن الجزائري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 06:52 م]ـ
وأليس من الممكن ان يكون هناك تحريف في اسم محمد بن مسلم وصوابه عمرو بن مسلم؟؟
فلعل في السند تحريفا وهذا ما استغربه محقق معجم الطبراني الشيخ حمدي السلفي فقال في الحاشية
هو في المخطوطة محمد بن مسلم
فكان الأولى أن يكون محمد بن مسلم فلعله خطأ من الناسخ
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[09 - 04 - 09, 06:54 م]ـ
وأليس من الممكن ان يكون هناك تحريف في اسم محمد بن مسلم وصوابه عمرو بن مسلم؟؟
فلعل في السند تحريفا وهذا ما استغربه محقق معجم الطبراني الشيخ حمدي السلفي فقال في الحاشية
هو في المخطوطة محمد بن مسلم
فكان الأولى أن يكون محمد بن مسلم فلعله خطأ من الناسخ
هذا بعيد، وقد راجعت مخطوطتين للمعجم، فكان في كليهما: (محمد بن مسلم)،
وإسناد: ابن وهب، عن مخرمة، عن أبيه، عن عبدالله بن مسلم الزهري، عن أخيه محمد بن مسلم، عن حميد، عن أم سلمة= إسناد معروف، وإن كان المروي به حديثان فقط -حسبما وجدت-.
ودقق النظر وتأمل فيما ذكره الشيخ حسن ورسمه.
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 09:36 م]ـ
أخي الفاضل أبي فاطمة الشمري ما في الإرواء لا يدل على ما ذهبتم إليه لا من قريب ولا من بعيد
وذلك أن صاحب منار السبيل عزا الحديث إلى مسلم، وقال الألباني في بداية تخريج الحديث: صحيح وهو من رواية سعيد بن المسيب عنها (أم سلمة) وله عنه طريقان:
ثم خرج الطريقين، و الطريقان في صحيح مسلم كما بينه الألباني
فالألباني - رحمه الله - لم يقصد تخريج الحديث باستيعاب، لأن الحديث في صحيح مسلم.
ويؤكد هذا أنه لم يخرج الحديث من المعجم الكبير ولا عزا إلى الطبراني في أي من كتبه.
فإطلاقكم أن الحديث لا يروى أو لا يعرف إلا من حديث سعيد بن المسيب عن أم سلمة. فيه نظر.
نعم أوافقكم في أنه مشهور عن سعيد عن أم سلمة، لكونه في الصحيح.
وجزاكم الله خيرا
بارك الله فيك شيخنا حسن وَرْسمة.
ـ[ابو عبد الرحمن الجزائري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 09:45 م]ـ
هذا بعيد، وقد راجعت مخطوطتين للمعجم، فكان في كليهما: (محمد بن مسلم)،
وإسناد: ابن وهب، عن مخرمة، عن أبيه، عن عبدالله بن مسلم الزهري، عن أخيه محمد بن مسلم، عن حميد، عن أم سلمة= إسناد معروف، وإن كان المروي به حديثان فقط -حسبما وجدت-.
ودقق النظر وتأمل فيما ذكره الشيخ حسن ورسمه.
ألا يمكن أن يكون الخطأ من الناسخ لا من المحقق لأن الشيخ حمدي السلفي كأنه عرف هذا لذلك استغرب الأمر
قد يكون من الناسخ نفسه
فربما يكون الخطأ في أصل المخطوط
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 09:46 م]ـ
هذا بعيد، وقد راجعت مخطوطتين للمعجم، فكان في كليهما: (محمد بن مسلم)،
وإسناد: ابن وهب، عن مخرمة، عن أبيه، عن عبدالله بن مسلم الزهري، عن أخيه محمد بن مسلم، عن حميد، عن أم سلمة= إسناد معروف، وإن كان المروي به حديثان فقط -حسبما وجدت-.
ودقق النظر وتأمل فيما ذكره الشيخ حسن ورسمه.
بارك الله فيك شيخنا محمد بن عبد الله الغالي.
فائدةٌ تفيد أن محمد بن مسلم الزهري يروي عن عمرو بن مسلم، عن سعيد بن المسيب، عن أم سلمة:
قال الإمام ابن حبان - رحمه الله - (13/ 238 - إحسان) بعد أن أخرج هذا الحديث من طريق شعبة، عن مالك، عن عمرو بن مسلم، عن ابن المسيب عن أم سلمة: "قال أبو حاتم: وَهم فيه مالك؛ حيث قال: "عمرو بن مسلم"، وإنما هو عن عمر بن مسلم بن عمار بن أُكيمة، وأخوه عمرو بن مسلم لم يُدْركه مالك، وهو تابعيُّ روى عنه الزهري".
وأرجو التركيز على ما تحته خط.
وفق الله الجميع.
ـ[أبوفاطمة الشمري]ــــــــ[09 - 04 - 09, 09:51 م]ـ
ألا يمكن أن يكون الخطأ من الناسخ لا من المحقق لأن الشيخ حمدي السلفي كأنه عرف هذا لذلك استغرب الأمر
قد يكون من الناسخ نفسه
فربما يكون الخطأ في أصل المخطوط
بارك الله فيك أخي أبا عبد الرحمن.
هذا بعيد؛ سيما مع ما ذكرتُه من رواية الزهري عن عمرو بن مسلم عن ابن المسيب عن أم سلمة رضي الله عنها. وإن وهَّم أحدٌ الإمام أبا حاتم، فالقول قوله.
¥