ـ[احمد صفوت سلام]ــــــــ[10 - 05 - 09, 11:14 م]ـ
حرره المشرف للضعف العلمي للمشاركة.
ونأمل من الأخ عدم المشاركة في المسائل العلمية التي لايحسنها حتى لايفسد المواضيع.
هلا صححتم الضعيف بدلا من حذفه بالكلية وجزاكم الله خيرا
ـ[حسن عبد الله]ــــــــ[11 - 05 - 09, 01:35 م]ـ
فتبين لي بعد ذلك أن الرواة عن عوف بن أبي جميلة في هذا الحديث، هم شعبة ومعاذ بن معاذ وقد روياه موقوفا عن أبي موسى الأشعري، ورواه عبد الله بن حمران عن عوف مرفوعا، ولا شك أن سابقَيْه أحفظ منه وأعلم، فهو لا يتعدى كونه صدوقا، ويخطئ. فنستنتج من هذا أن رواية الوقف أصح.
من رواه موقوفاً -على حد علمي- معاذ بن معاذ وروح بن عبادة وعبد الله بن المبارك والنضر بن شميل، فهل وقفت على رواية شعبة عن عوف؟
نسأل الله أن يجعل ما تقدم في موازين حسناتك.
ـ[مصطفى الفاسي]ــــــــ[11 - 05 - 09, 11:19 م]ـ
أخي الفاضل حسن عبد الله السلام عليكم،
أقول لك: جزاك الله كل خير على هذا التنبيه الطيب،
أخي الفاضل: أقسم بالله العظيم لا أدري الآن من أين أوتيتُ!!؟؟
لقد بحثت كثيرا عن رواية شعبة عن عوف الأعرابي فلم أجدها إلى الآن، فمن أين جاءت وكيف ذكرتها، فهذا مما لم أهتدِ إليه بعد، وإنا لله وإنا إليه راجعون!!؟؟!
فالآن أنا مضطر أن أراجع كل ما كتبتُ، فقد داخلني الشك في كل ما كتبت؟ ولا حول ولا قوة إلا بالله.
هل تغيرتُ بأخرة، وعمري 41 سنة؟؟!!
كما أن ابن أبي شيبة لم يروه إلا موقوفا،
نسأل الله الستر والعافية والهدى وسبل السلام.
ـ[مصطفى الفاسي]ــــــــ[13 - 05 - 09, 10:31 م]ـ
عن عبد الرحمن بن عوف عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - قال: (شهدت حلف المطيبين وأنا غلام مع عمومتي فما أحب أن أنكثه أو أني نكثته وأن لي حمر النعم).
التخريج
صحيح بالشواهد، رواه أحمد في مسنده 1/ 190، عن بشر بن المفضل عن عبد الرحمن بن إسحاق عن الزهري عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن عبد الرحمن بن عوف، والبخاري في الأدب المفرد ص194، وأبو يعلى في مسنده 2/ 157، والحاكم في المستدرك 2/ 239، والبيهقي في السنن الكبرى 6/ 595،
وعبد الرحمن بن إسحاق صالح الحديث صدوق رمي بالقدر، أخرج له مسلم في الشواهد. وأخرج ابن حبان له شاهدا حسنا عن عمر بن أبي سلمة عن أبيه عن أبي هريرة يرفعه، 10/ 216، وقال في الترجمة: ذِكر خبر ثانٍ يصرّح بصحة ما أومأنا إليه اهـ
وعمر بن أبي سلمة صالح الحديث، روى الحسن بن البراء عن علي بن المديني قال: تركه شعبة، اهـ، قلت: ولم يتركه لعلة في مروياته، فقد قال الإمام أحمد شعبة لم يسمع من عمر بن أبي سلمة شيئا، لأنه كان يخضب بالسواد انظر سؤالات الآجري لأبي داود 2/ 112،
قال ابن معين: ليس به بأس، وقال مرة أخرى ضعيف الحديث، وقال العجلي لا بأس به وقال أبو حاتم هو عندي صالح صدوق في الأصل ليس بذاك القوي يكتب حديثه ولا يحتج به. اهـ انظر تهذيب الكمال 5/ 356.
إذن هو صالح الحديث، لأنه صدوق يخطئ. فيكون الحديث صحيحا لغيره إن شاء الله، بهذا الشاهد.
ـ[مصطفى الفاسي]ــــــــ[13 - 05 - 09, 11:43 م]ـ
مناظرة هادئة مع نفسي:
- قال محمد بن الطاهر المقدسي في ذخيرة الحفاظ:
ورواه خالد الواسطي عنه، عن الزهري، عن محمد بن جبير بن مطعم، عن عبدالرحمن بن عوف، ولم يذكر أباه.؟؟!!
- قلت:
روى أبو بكر الشيباني في الآحاد والمثاني:
حدثنا زيد بن وهب، حدثنا بقية، حدثنا خالد، عن عبد الرحمن بن إسحاق، عن الزهري، عن محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه، عن عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه، عن النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، مثله ..
وروى الطحاوي في مشكل الآثار:
وحدثنا إبراهيم بن أبي داود، حدثنا وهب بن بقية الواسطي، حدثنا خالد، يعني ابن عبد الله الواسطي، عن عبد الرحمن بن إسحاق، عن الزهري، عن محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه، عن عبد الرحمن بن عوف، عن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - مثله.
ـ[مصطفى الفاسي]ــــــــ[13 - 05 - 09, 11:54 م]ـ
وماذا تقول في ما قاله الدارقطني في العلل:
فقال: يرويه عبد الرحمن بن إسحاق، عن الزهري، عن محمد بن جبير، عن أبيه.
حدث به عنه بشر بن المفضل، وإسماعيل بن علية، وإبراهيم بن طهمان، وخارجة بن مصعب، وخالد الواسطي، واختلف عنه؛ فقيل: عنه، عن محمد بن جبير، عن عبد الرحمن، ولم يذكر فيه أباه جبيرا.
فقلت أما: إبراهيم بن طهمان وخارجة بن مصعب فلم أقف على روايتهما عن عبد الرحمن!
وأما ابن علية وبشر بن المفضل وخالد الواسطي فقد رووه عن عبد الرحمن بن اسحاق عن الزهري عن محمد بن جبير عن أبيه عن عبد الرحمن بن عوف عن رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، وهذا في أسانيد كل المصادر التي ذكرنا في التخريج
وخذ هذه الفائدة:
روى ابن عدي في الكامل
... قال أحمد بن حنبل لأحمد بن صالح:تعال حتى نذكر ما روى الزهري عن أولاد أصحاب رسول الله - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ -، فجعلا يتذاكران ولا يغرب أحدهما على الآخر إلى أن قال أحمد بن حنبل لأحمد بن صالح عندك الزهري عن محمد بن جبير بن مطعم عن أبيه عن عبدالرحمن بن عوف قال النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - ما يسرني أن لي حمر النعم وأن لي حلف المطيبين، فقال أحمد بن صالح لأحمد بن حنبل أنت الأستاذ وتذكر مثل هذا فجعل أحمد بن حنبل يبتسم ويقول رواه عن الزهري رجل مقبول أبو صالح عبدالرحمن بن إسحاق، فقال من رواه عن عبدالرحمن فقال ثناه رجلان ثقتان إسماعيل بن علية وبشر بن المفضل، فقال أحمد بن صالح لأحمد بن حنبل سألتك بالله إلا أمليته علي فقال أحمد من الكتاب فقام فدخل وأخرج الكتاب وأملى عليه فقال أحمد بن صالح لو لم أستفد بالعراق إلا هذا الحديث كان كثير ثم ودعه وخرج
¥