ـ[كاوا محمد ابو عبد البر]ــــــــ[24 - 10 - 09, 04:17 ص]ـ
قلت:قول الشيخ-رحمه الله-:" وقد صحّ مختصرًا بلفظ: "اتقوا بيتا يقال له الحمام ... "، فيه نظر،فالحديث ضعيف مرسل وهذا بيانه:
أخرج الحديث البيهقي في"السنن الكبرى" (7/ 309) قال: أخبرنا على، أنا سليمان، نا عبدان بن أحمد، نا يوسف بن موسى القطان، نا يعلى بن عبيد، نا سفيان، عن ابن طاوس، عن أبيه، عن ابن عباس رضى الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" احذروا بيتاً يقال له الحمام، قالوا: يا رسول الله انه ينتفع به وينقى الوسخ، قال:"فاستتروا".
قال ابن أبي حاتم في"العلل" (حديث رقم:2209):" وسألت أبي عن حديث؛ رواه يعلى بن عبيد، عن سفيان، عن ابن طاوس، عن أبيه، عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: احذروا بيتا يقال له: الحمام قالوا: يا رسول الله، إنه يذهب الدرن وينقي الوسخ، قال: فاستتروا"، قال أبي: إنما يروونه عن طاوس، عن النبي صلى الله عليه وسلم، مرسلاً".
وقال البيهقي:" رواه الجمهور عن الثوري على الإرسال وكذلك رواه أيوب السختيانى وسفيان بن عيينة وروح بن القاسم وغيرهم عن ابن طاوس مرسلاً ".
وقال البزار (ج1/ رقم 319 - كشف الأستار):"" وهذا رواه الناس عن طاووس مرسلاً، ولا نعلم أحداً وصله إلا يوسف، عن يعلى، عن الثورى ".
وقال الشيخ أبو إسحاق الحويني في"الفتاوى الحديثية":"هذا حديث منكر والصواب فيه الإرسال".
تنبيه: استفدت هذه الفائدة من كتاب "صون الشرع الحنيف ببيان الموضوع والضعيف" (2/ح237) للشيخ عمرو عبدالمنعم.
يتبع إن شاء الله تعالى ..............
السلام عليكم شيخنا الفاضل:
اسمح لي شيخي الكريم أقول لك أولا:"كون الاسناد مرسل"،هذا ذكره شيخنا الألباني في كتبه، وذكر أقوال من تفضلت بذكرهم، وهو يعرف هذا الشيء جيدا رحمه الله.
ثانيا: شيخنا رحمه الله تراجع عن تصحيح هذه الرواية وضعفها، وسآتيك بالمصدر،وما يحضرني أنه قال فيها:"شاذ منكر"،وان لم تخني الذاكرة فقد ذكر ذلك في الترغيب والترهيب للمنذري، وسآتيك بالمصدر ان شاء الله.
وفي الآخير أنوه الى التالي:
الرواية المرسلة جعلها البزار عن طاووس مرسلا
أما البيهقي فجعلها عن ابن طاووس مرسلا.
والسلام
ـ[الدارقطني]ــــــــ[24 - 10 - 09, 09:17 ص]ـ
بارك الله فيك شيخنا أعرف ما تفضلت به، وأنا ملتزم بأصل الموضوع وهو التعليق على السلسلتين المباركتين فقط، والبيهقي قصد الرواة عن ابن طاوس عن أبيه مرسلاً، وأزيدك أن لفظ الحديث الذي ذكرته عن الضعيفة هو أحد طرق الحديث وإن اختلف لفظه، والصواب في علة هذا الحديث هو الإرسال فقط، والله أعلم.
ـ[كاوا محمد ابو عبد البر]ــــــــ[24 - 10 - 09, 05:41 م]ـ
السلام عليكم شيخنا الحبيب
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?p=1148677#post1148677)
قلت:قول الشيخ-رحمه الله-:" وقد صحّ مختصرًا بلفظ: "اتقوا بيتا يقال له الحمام ... "، فيه نظر،فالحديث ضعيف مرسل وهذا بيانه:
أخرج الحديث البيهقي في"السنن الكبرى" (7/ 309) قال: أخبرنا على، أنا سليمان، نا عبدان بن أحمد، نا يوسف بن موسى القطان، نا يعلى بن عبيد، نا سفيان، عن ابن طاوس، عن أبيه، عن ابن عباس رضى الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" احذروا بيتاً يقال له الحمام، قالوا: يا رسول الله انه ينتفع به وينقى الوسخ، قال:"فاستتروا".
قال ابن أبي حاتم في"العلل" (حديث رقم:2209):" وسألت أبي عن حديث؛ رواه يعلى بن عبيد، عن سفيان، عن ابن طاوس، عن أبيه، عن ابن عباس قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: احذروا بيتا يقال له: الحمام قالوا: يا رسول الله، إنه يذهب الدرن وينقي الوسخ، قال: فاستتروا"، قال أبي: إنما يروونه عن طاوس، عن النبي صلى الله عليه وسلم، مرسلاً".
وقال البيهقي:" رواه الجمهور عن الثوري على الإرسال وكذلك رواه أيوب السختيانى وسفيان بن عيينة وروح بن القاسم وغيرهم عن ابن طاوس مرسلاً ".
وقال البزار (ج1/ رقم 319 - كشف الأستار):"" وهذا رواه الناس عن طاووس مرسلاً، ولا نعلم أحداً وصله إلا يوسف، عن يعلى، عن الثورى ".
وقال الشيخ أبو إسحاق الحويني في"الفتاوى الحديثية":"هذا حديث منكر والصواب فيه الإرسال".
تنبيه: استفدت هذه الفائدة من كتاب "صون الشرع الحنيف ببيان الموضوع والضعيف" (2/ح237) للشيخ عمرو عبدالمنعم.
يتبع إن شاء الله تعالى ..............
السلام عليكم شيخنا الفاضل:
اسمح لي شيخي الكريم أقول لك أولا:"كون الاسناد مرسل"،هذا ذكره شيخنا الألباني في كتبه، وذكر أقوال من تفضلت بذكرهم، وهو يعرف هذا الشيء جيدا رحمه الله.
ثانيا: شيخنا رحمه الله تراجع عن تصحيح هذه الرواية وضعفها، وسآتيك بالمصدر،وما يحضرني أنه قال فيها:"شاذ منكر"،وان لم تخني الذاكرة فقد ذكر ذلك في الترغيب والترهيب للمنذري، وسآتيك بالمصدر ان شاء الله.
والسلام
وهذا قول شيخنا الألباني رحمه الله في ضعيف الترغيب والترهيب للمنذري:
127 - (ضعيف شاذ)
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أحذروا بيتا يقال له الحمام
قالوا يا رسول الله إنه ينقي الوسخ؟ قال فستتروا
رواه البزار وقال رواه الناس عن طاوس مرسلا
قال الحافظ ورواته كلهم محتج بهم في الصحيح
رواه الحاكم وقال صحيح على شرط مسلم ولفظه
اتقوا بيتا يقال له الحمام
قالوا يا رسول الله إنه يذهب الدرن وينفع المريض قال فمن دخله فليستتر. انتهى
¥