ـ[أبو مسلم الفلسطيني]ــــــــ[04 - 10 - 09, 02:45 م]ـ
فحديث السفينة كل طرقه ضعيفة
والله تعالى أعلم
ـ[أبو يحيى العدني]ــــــــ[05 - 10 - 09, 08:05 م]ـ
بارك الله فيك أخي أبا مسلم الفلسطيني؛
ولكنني ـ بعد قراءتي لدراستك ـ أشعر بزلزال في قناعتي بوضع الحديث، بل بدأت أرتاب في تضعيفه؛ لأنك لو دققت معي ربما لاحظت أن أسانيده يمكن أن تعتضد بعضها ببعض، وهو قول قال به بعض أهل العلم ممن لا يغيب عن مثلك أيها الباحث الكريم ..
إنني أفكر أن أعيد دراستي للحديث وأسانيده؛ لعلني أغير قناعتي بضعفه وأتبنى صحته لتعدد طرُقه ..
ـ[أبو يحيى العدني]ــــــــ[05 - 10 - 09, 08:11 م]ـ
بارك الله فيكم إخواني
ويا اخي طالما ان الرافضي قد احالك على مسند الفردوس وانت بحثت ولم تجد النص في المسند فقد تبين لك كذبه ولو كان عنده نص صحيح لأظهره
وحتى في الصحيح فانهم يكذبون بتأويلاتهم الباطلة
يعني الكذب هو علامتهم المسجلة
(وقد اتفق أهل العلم بالنقل والرواية والإسناد على أن الرافضة أكذب الطوائف والكذب فيهم قديم ولهذا كان أئمة الإسلام يعلمون امتيازهم بكثرة الكذب.) منهاج السنة النبوية 1/ 26
كلامك صحيح يا أخي، ولكنني عرفت من مشاركات فضلاء الملتقى في بعض المواضيع أن للكتاب أكثر من طبعة، وبينها اختلافات في الأحاديث زيادة ونقيصة، ولهذا أحتمل وجود الرواية في طبعة معينة، أو مخطوطة ما، ولا أريد أن أتسرع برمي الرافضي بالكذب في هذا الموضوع، لأن الكاذب ربما يصدق أحياناً كما تعرف ..
بارك الله فيك.
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[05 - 10 - 09, 10:23 م]ـ
بارك الله فيك أخي أبا مسلم الفلسطيني؛
ولكنني ـ بعد قراءتي لدراستك ـ أشعر بزلزال في قناعتي بوضع الحديث، بل بدأت أرتاب في تضعيفه؛ لأنك لو دققت معي ربما لاحظت أن أسانيده يمكن أن تعتضد بعضها ببعض، وهو قول قال به بعض أهل العلم ممن لا يغيب عن مثلك أيها الباحث الكريم ..
إنني أفكر أن أعيد دراستي للحديث وأسانيده؛ لعلني أغير قناعتي بضعفه وأتبنى صحته لتعدد طرُقه ..
حديث الكذابين لا يرفع بعضه بعضا انما الذي يجبر بعضه بعضا هو الذي لم يطعن في عدالة رواته فأنتبه لذلك اخي الكريم
ـ[أبو يحيى العدني]ــــــــ[07 - 10 - 09, 07:06 ص]ـ
حديث الكذابين لا يرفع بعضه بعضا انما الذي يجبر بعضه بعضا هو الذي لم يطعن في عدالة رواته فأنتبه لذلك اخي الكريم
أشكرك أخي عبدالكريم على التنبيه، وأطمئنك أن العبد الفقير على اطلاع فيما يرتبط بهذه القاعدة، ولكنني ألاحظ أن مجموعة من أسانيد حديث السفينة خال من المتهمين، وليسوا إلا ضعفة يمكن أن تتقوى رواياتهم بعضها ببعض، وقد أشرتُ آنفاً إلى أن بعض أهل العلم قالوا بصحته لتقوي أسانيده بعضها ببعض، وإن كان هؤلاء الأعلام ليسوا من كبار الأساطين، ولكن لا يضر الحق ـ إن كان حقاً ـ ألا يقول به كبار الأساطين ..
ولا أزال أفكر وأعيد النظر؛ لعل الله أن يهديني إلى سواء السبيل.
ـ[عبد الكريم بن عبد الرحمن]ــــــــ[07 - 10 - 09, 04:50 م]ـ
أشكرك أخي عبدالكريم على التنبيه، وأطمئنك أن العبد الفقير على اطلاع فيما يرتبط بهذه القاعدة، ولكنني ألاحظ أن مجموعة من أسانيد حديث السفينة خال من المتهمين، وليسوا إلا ضعفة يمكن أن تتقوى رواياتهم بعضها ببعض، وقد أشرتُ آنفاً إلى أن بعض أهل العلم قالوا بصحته لتقوي أسانيده بعضها ببعض، وإن كان هؤلاء الأعلام ليسوا من كبار الأساطين، ولكن لا يضر الحق ـ إن كان حقاً ـ ألا يقول به كبار الأساطين ..
ولا أزال أفكر وأعيد النظر؛ لعل الله أن يهديني إلى سواء السبيل.
أخي الكريم مما تعلمته في هذه الأمور أنه ان لم يقل جهابذة العلماء بقول فلابد ان اخطئ نفسي مرتين قبل تخطئتهم و ذلك لعمق نظرهم فلا تعتقد ان مجرد نقاء بعض الاسانيد يرفعها إنما لابد ان تبحث عن العلة التي من اجلها لم يقوي الجهابذة هذه الاسانيد ببعضها حتى تقف عليها فربما هناك علل خفية و شخصيا لا تطيب نفسي بمخالفتهم حتى أقف على سبب عدم تقويتهم بهذه الاسانيد أو أقف لكلام علماء كبار يعارض قولهم فأستند عليه و ذلك إبراء للذمة والله الموفق للصواب