وأقول وبالله التوفيق: ليس أثر طاوس فرداً في بابه ـ على جلالته ـ، فليس هو الدليل الوحيد على جواز ضرب المصروع، بل هناك دليلان آخران ـ حديثان حسنان ـ، حديث عثمان بن أبي العاص السالف الذكر: (فضرب صدري بيده)، وحديث: أم أبان بنت وازع في قصة الممسوس المجنون ابن أخي الزارع: (فأخذ بمجامع ثوبه من أعلاه وأسفله فجعل يضرب ظهره حتى رأيت بياض إبطيه وهو يقول: اخرج عدو الله، اخرج عدو الله)، وقد عززناهما وشددناهما بثالث، بحديث عامر بن ربيعة: ( ... فضرب صدره ... ).
فقد أغنانا الله بهذه الأحاديث عن حديث طاوس فليس هو بعمدة في الباب، وقد تبين لكم أن كل الذي قاله الأخ المجيب باطل، وبهرج من القول، سراب في سراب في سراب؛ يحسبه الظمآن للعلم علماً حتى إذا جاءه وأخذه لم يجده شيئاً، ومن لم يجعل الله له نوراً فما له من نور، ونعوذ بالله من الخذلان والقصور.
هذا وإن أصبتُ فمن الله وحده، وإن أخطئت فمن نفسي ومن الشيطان، ونعوذ بالله من علم عاد كلاً، وأورث ذلاً، وصار في رقبة صاحبه غلاً، وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وسلم.
ــــــــــــــ
(1) الإمام ابن عبد البر (الاستيعاب في معرفة الأصحاب) (كتاب الكنى) (باب الزاي ترجمة رقم 2539).
(2) هنا سقط من نقل الحافظ رحمه الله جملة: (أنه أخبره)، وهي ثابتة عند ابن عبد البر في: (الاستيعاب) فلعل الحافظ سها عنها. لذا لزم التنبيه.
(3) قلت: إلى هنا بتر الحافظ النقل وتتمة النص: ((ولم يخرج شيطانها))،وهو مهم جداً في سياق القصة كدليل على أن صرع أم زفر صرع جن، لا صرع خلط، وأن العرب تريد بالجنون: مس الجن، وخبط الشيطان لا غيره.
(4) الحافظ ابن حجر (فتح الباري /10) (كتاب المرضى) (باب فضل من يصرع من الريح، حديث رقم: 5652).
قلت: الحديث أورده جمع من الأئمة في كتبهم التي أمكنني الاطلاع عليها بهذا اللفظ أقصد لفظ ((اللمم)) عدا الإمام محمد بن عبد الواحد المقدسي في كتابه: ((الأمراض والكفارات)) فقد أورد لفظاً صريحاً فقال: ((وقال: أتت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم بها طيف. . .)) إلخ؛ فلست أدري من أين جاء بهذا اللفظ وليس هو في شيء من كتب السنة.
وقد عزا المحقق الحديث بهذا اللفظ إلى طائفة من كتب الأئمة وليس هو عندهم بل هو بلفظ: ((بها لمم)) ولم ينبه، ولفظ طيف صريح الدلالة في أن المراد باللمم عند العرب مس الشيطان.
(5) لطرد الجني الشيطان المتلبس به.
(6) المراد بالمجانين هنا: أي: الممسوسين الذين تلبسهم، وتخبطهم الشيطان، وليس الذين ذهبت عقولهم، وغابت أحلامهم فهم لا يعقلون؛ فسقطت عنهم بذلك التكاليف الشرعية لا.
ـ[أبو همام ناصر القطعانى]ــــــــ[15 - 10 - 09, 01:59 م]ـ
جزى الله الناقل والمنقول عنه خيراً!!!
جواب أحد طلبة العلم على ماتقدم:
كل هذا التهويش لا قيمة علمية له؛ فالمرسل حديث ضعيف وكفى؛ وهذا هو التحقيق في هذه المسألة.
وأما الضرب على الصدر فالمتابعة قاصرة فيما يدعيه هذا الراد؛فإن الضرب على الصدر في حديث عثمان إنما هو للرجال لا للنساء!
.......... انتهى بنصه!!
ـ[أبو محمد الوهبي]ــــــــ[15 - 10 - 09, 02:22 م]ـ
أشكرك على هذا البحث
لكن لا أدري لماذا هذه الشدة الظاهرة والتي تنفر عن إكمال قراءته فضلاً عن الرضى بما فيه
ـ[أبو عبد اللطيف العتيبي]ــــــــ[15 - 10 - 09, 02:46 م]ـ
أليس من المناسب أن يكون هذا الموضوع في منتدى الدراسات الحديثية؟!
ـ[أبو همام ناصر القطعانى]ــــــــ[15 - 10 - 09, 02:47 م]ـ
جواب الشيخ [صالح بن سعد اللحيدان] عن تصحيح مرسل طاووس السابق:
مراسيل طاووس ضعيفة إذا حدث عن أهل العراق " الحسن بن مسلم " وعن أهل المدينة كما ذكر الخطيب البغذادى فى التاريخ!
فالأثر ضعيف ولايحتج به!
انتهى كلامه عبر مكالمة هاتفية.
ـ[ابو طالب السلفى]ــــــــ[16 - 10 - 09, 01:04 ص]ـ
اظنه اخطا خطئا فاحشا لما نقل عن الزيلعي قوله: قال: ابن القطان: مرسل صحيح، فظنه يحيى بن سعيد وليس هو، بل هو ابن القطان الفاسي، والله اعلم
ـ[أبو همام ناصر القطعانى]ــــــــ[16 - 10 - 09, 03:12 م]ـ
جزى الله الناقل والمنقول عنه خيراً!!!
جواب أحد طلبة العلم على ماتقدم:
كل هذا التهويش لا قيمة علمية له؛ فالمرسل حديث ضعيف وكفى؛ وهذا هو التحقيق في هذه المسألة.
وأما الضرب على الصدر فالمتابعة قاصرة فيما يدعيه هذا الراد؛فإن الضرب على الصدر في حديث عثمان إنما هو للرجال لا للنساء!
.......... انتهى بنصه!!
نظراً لأن رابط الكلام قد حُذف فنوجه العناية إلى أن الكلام للأخ " على رضا بن عبد الله " على موقعه " منتديات البيضاء " بعد سؤال أحد الإخوة عن صحة الأثر!
شاكر لكم تواصلكم حول هذا الموضوع!
ـ[هشام الهاشمي]ــــــــ[19 - 10 - 09, 08:48 م]ـ
نظراً لأن رابط الكلام قد حُذف فنوجه العناية إلى أن الكلام للأخ " على رضا بن عبد الله " على موقعه " منتديات البيضاء " بعد سؤال أحد الإخوة عن صحة الأثر!
شاكر لكم تواصلكم حول هذا الموضوع!
أبو همام الراقي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انقل النا الرابط لو تكرمت .. ! أو لا تنقل شيء لا وجود له
¥