ـ[أبو القاسم المصري]ــــــــ[05 - 10 - 09, 04:52 م]ـ
الألباني يزيل اشكال للشيخ العثيمين على حديث الجساسة
http://forum.stop55.com/attachment.php?attachmentid=2837&d=1185745047
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[05 - 10 - 09, 04:57 م]ـ
و قد أشكل على فى متن الحديث
اثبات كون الدجال حيا من عهد النبي صلي الله عليه و سلم حتى خروجه قبيل الساعة
و ما صح عن النبي صلى الله عليه و سلم من أنه لن تبقى نفس حية بعد مائة عام
فهل الدجال يمثل استثناء؟
هل من توضيح؟ بارك الله فيكم
أخى الكريم أحمد أبو الأنوار
لم أكن قد انتبهت إلى أنك وضعت تساؤلى السابق فى موضوعك عن انكار روايات الدجال
أكرمك الله
الأخ الكريم أحمد داود ..
قصة الجساسة معارضة لأحاديث ابن صيّاد كما نبّه ابن حجر، فقال (الفتح 13/ 338): ((وكان الذين يجزمون بابن صيّاد هو الدجّال لم يسمعوا بقصّة تميم، وإلا فالجمع بينهما بعيدٌ جداً! إذ كيف يلتئم أن يكون مَن كان في أثناء الحياة النبوية شبه المحتلم ويجتمع به النبيُّ صلّى الله عليه وسلّم ويسأله، أن يكون في آخرها شيخاً كبيراً مسجوناً في جزيرة مِن جزائر البحر موثقاً بالحديد يستفهم عن خبر النبيّ صلّى الله عليه وسلم هل خرج أو لا؟! فالأَوْلى أن يُحمَل على عدم الاطلاع. أمّا عمر، فيُحتمل أن يكون ذلك منه قبل أن يسمع قصّة تميم، ثمّ لمّا سمعها لم يعد إلى الحلف المذكور)). اهـ
فانظر إلى قوله: ((فالجمع بينهما بعيدٌ جداً)). وأمّا حَمْلُه هذا التعارض على عدم الاطلاع فبعيد، والأبعد منه قوله إنّ عمر - الذي حلف إنّ ابن صيّاد هو الدجال - لمّا سمع قصة الجساسة تراجع عن حلفه .. فأولاً: عُمر سبق أن ردّ حديث فاطمة بنت قيس، وثانياً: فاطمة إنما حدّثت بهذا الحديث في خلافة معاوية يعني بعد وفاة عمر، فكيف يكون عمر قد سمع هذا الحديث!
ـ[أحمد داود]ــــــــ[05 - 10 - 09, 04:58 م]ـ
و إن كنت أرى أنه ليس لدينا من القرائن ما يجعلنا نجزم بأن سيدتنا فاطمة بنت قيس رضى الله عنها سمعت القصة من النصارى ثم وهمت فى إسنادها للنبي صلى الله عليه و سلم
و لكن ما يقوله الأخ الكريم أحمد الأفطش من غرابة تفرد السيدة فاطمة بتلك القصة و من غرابة أنها لم ترو عن أى صحابي آخر بسند صحيح هو كلام منطقى إلى حد ما
أما التناقضات التى بين الروايات المختلفة فهى لا تضر أصل الحديث فى شئ و إنما هى على الأرجح من صنع الرواة ناقلى الحديث عن السيدة فاطمة و الله أعلى و أعلم
ـ[أحمد أبو الأنوار]ــــــــ[05 - 10 - 09, 05:48 م]ـ
ايضا علة التفرد قوية مع مع الجملة المسندة للنبي انه يقول عن تميم الداري (وحدثني حديثا وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال.)
فالمفترض ان هذا حديث مشهور ولكن لانجد حديث للنبي صلى الله عليه وسلم وافق بالفعل حديث تميم الداري
ـ[أحمد داود]ــــــــ[05 - 10 - 09, 06:10 م]ـ
ايضا علة التفرد قوية مع مع الجملة المسندة للنبي انه يقول عن تميم الداري (وحدثني حديثا وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال.)
فالمفترض ان هذا حديث مشهور ولكن لانجد حديث للنبي صلى الله عليه وسلم وافق بالفعل حديث تميم الداري
لست أظن المراد حديثا نبويا شريفا بعينه
لكن المراد جملة ما حدث به النبي صلى الله عليه و سلم عن الدجال من خروجه قبيل الساعة و إثارته للفتن
و الله أعلم
ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[05 - 10 - 09, 06:11 م]ـ
سبحان الله ... الحديث في صحيح مسلم والعلماء متفقون على صحته غير منكرين لذلك ... كيف لم ينتبه أحد إلى معارضته للقرآن؟!
الشيخ الفاضل محمد الأمين ..
أمّا معارضة هذا الخبر الغريب الفرد للقرآن، فيقول سبحانه (وَمَا جَعَلْنا لِبَشَرٍ مِن قَبْلِكَ الخُلْدَ أَفَإِن مِتَّ فَهُمُ الخالِدون) [الأنبياء 34].
فهذه الآية الكريمة صريحةٌ في أن الله تعالى لم يُخلِّد أحداً مِن البشر، لا قبل رسوله عليه الصلاة والسلام ولا بعده. قال ابن كثير في تفسيره: ((وقد استَدلّ بهذه الآية الكريمة مَن ذهب مِن العلماء إلى أن الخضر عليه السلام مات وليس بِحَيٍّ إلى الآن، لأنه بشرٌ سواء كان ولياً أو نبياً أو رسولاً)). اهـ
فكيف يُقال إن الله جعل للدجّال - وهو بشر - الخُلْدَ!
ـ[أحمد داود]ــــــــ[05 - 10 - 09, 06:56 م]ـ
و أين الخلد أخى الكريم؟
الدجال سواء كان حيا أيام النبي صلى الله عليه و سلم أو لم يكن سيموت فى آخر الزمان و سيقتله السيد المسيح عليه و على نبينا أفضل الصلاة و أتم السلام
فأين الخلد؟
ـ[أحمد أبو الأنوار]ــــــــ[05 - 10 - 09, 11:02 م]ـ
و أين الخلد أخى الكريم؟
الدجال سواء كان حيا أيام النبي صلى الله عليه و سلم أو لم يكن سيموت فى آخر الزمان و سيقتله السيد المسيح عليه و على نبينا أفضل الصلاة و أتم السلام
فأين الخلد؟
والله اعلم ان الاستدلال من هنا (أَفَإِن مِتَّ فَهُمُ الخالِدون)
ـ[أحمد أبو الأنوار]ــــــــ[05 - 10 - 09, 11:04 م]ـ
جملة اخرى استوقفتني في حديث الجساسة
(وحدثني حديثا وافق الذي كنت أحدثكم عن مسيح الدجال.)
هكذا عن مسيح الدجال وليس عن المسيح الدجال
فمن هو مسيح الدجال؟
¥