[هل هذا حديث حسن أوضعيف؟ ومامدى إمكانية إعتباره]
ـ[خالد الواصلي]ــــــــ[08 - 10 - 09, 07:58 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله ,, والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبة ومن والاه
جئتكم لأتعلم منكم أخوانى وتنقصنى المعرفة لكنى احاول الجد ما استطعت
واتمنى ان أرى آرائكم الكريمة وخواطركم المدونة حول هذا الحديث من حيث الصحة او عدمها وان كان حديثآ ضعيفآ فهل له إعتبار او شاهد يقوية وهكذا
أخرج البزار في مسنده عن علي رضي الله عنه قال: أخبروني من أشجع الناس؟ قالوا: أنت , قال: أما إني ما بارزت أحداً إلا انتصفت منه، لكن أخبروني بأشجع الناس؟ قالوا: لا نعلم، فمن؟ قال: أبو بكر الصديق؛ إنه لما كان يوم بدر جعلنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم عريشاً، فقلنا: من يكون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ فوالله ما دنا منا أحداً إلا أبو بكر شاهراً بالسيف على رأس الرسول عليه الصلاة والسلام، لا يهوي إليه أحد إلا هوى إليه؛ فهو أشجع الناس. الخ الرواية
وشاكر لكم اخوانى الافاضل واساتذتى المحترمين
ـ[أحمد سكر]ــــــــ[10 - 10 - 09, 03:03 ص]ـ
هذا الحديث أخي الكريم أورد الهيثمي في مجمع الزوائد عن محمد بن عقيل بن أبي طالب عن علي بن أبي طالب، ونسبه إلى البزار في مسنده، وقال فيه من لم أعرفه.
وبالتالي أخي الحبيب أظن هذا الحديث ضعيف لقول الإمام الهيثمي فيه من لم أعرفه، والله أعلم.
ـ[خالد الواصلي]ــــــــ[10 - 10 - 09, 06:22 ص]ـ
السلام عليكم ورحمة الله,
شكرآ لكم اخى الفاضل أحمد على الرد والتوضيح
يعنى -حسب رأى البيهقى- فيه من لم يعرفه
لكن يبدو انه حديث صحيح متنآ ومضمونآ لكثرة الشواهد على ان رسول الله صلى الله علية وسلم بنى لة عريشآ وكان الذى يقف معه ابوبكر
فلايضر ضعفه الرجالى
والله اعلم
ـ[ربيع المغربي]ــــــــ[10 - 10 - 09, 06:43 ص]ـ
السلام عليكم
أخي خالد الواصلي كلامك مليئ بالمغالطات
أولا فيما كتبته غلط لأن الهيثمي وليس البيهقي من قال ذاك الكلام
ثانيا قولك "لكن يبدو انه حديث صحيح متنا ومضمونا لكثرة الشواهد على ان رسول الله صلى الله علية وسلم بنى له عريشا وكان الذى يقف معه ابوبكر"
آتنا يا أخي بما يثبت الحديث متنا؟؟؟؟؟؟؟
ـ[خالد الواصلي]ــــــــ[10 - 10 - 09, 12:38 م]ـ
السلام عليكم وعليكم السلام ورحمة الله
أولا فيما كتبته غلط لأن الهيثمي وليس البيهقي من قال ذاك الكلام
لا بأس توهم منى لأن البيهقى والهيثمى على وزن واحد:) رحمهم الله جميعا
آتنا يا أخي بما يثبت الحديث متنا؟؟؟؟؟؟؟
هذا شى معروف يا اخى ان رسول الله صلى الله علية وعلى اله وصحبة وسلم بنى له عريشآ وكان مركزا للقيادة وابشر بالمرة القادمة احضر المصادر الرسمية
ـ[ضيدان بن عبد الرحمن اليامي]ــــــــ[10 - 10 - 09, 02:32 م]ـ
أخي خالد ـ حفظك الله ـ:
ما معنى قولك: فلايضر ضعفه الرجالى؟.
كيف نحكم على صحة الحديث إلا من خلال رجال إسناده أولاً، ثم متنه ثانياً.
قال الناظم:
أولها الصحيح وهو ما اتصل ... إسناده ولم يشذ أو يعل
يرويه عدل ضابط عن مثله ... معتمد في ضبطه ونقله
والحسن ما خف ضبط الراوي فليلاً عن رجال الصحيح.
هذا هو الصحيح لذاته، والحسن لذاته.
ويبقى الصحيح لغيره، والحسن لغيره، وكل هذه الأحكام المقبولة مدارها على رجال الحديث أولاً، ومتنه ثانياً.
فما معنى: فلا يضر ضعفه الرجالى؟
ـ[خالد الواصلي]ــــــــ[11 - 10 - 09, 08:25 ص]ـ
أخي خالد ـ حفظك الله ـ:
وحفظك ووفقك وسددك
ما معنى: فلا يضر ضعفه الرجالى
أقصد لايضر ضعف الحديث سندآ
يعنى حضرة جنابكم الكريم تريد ان تنبهنى ان الحديث لايصح متنة قبل سندة؟ هذا الذى فهمتة
لكن ان كان كذلك فهذا لا أظنة صحيحآ لأن كثيرآ من الأحاديث فى سندها رجال مبهمين صححها عالم كبير مثل الالبانى لكثرة الطرق او الشواهد ل (مضمون الحديث أو الحادثة)
والله انا مجرد تلميذ جئت الى هنا للتعلم منكم
ـ[ضيدان بن عبد الرحمن اليامي]ــــــــ[12 - 10 - 09, 02:33 م]ـ
والله انا مجرد تلميذ جئت الى هنا للتعلم منكم
أسأل الله تعالى لي ولك أخي خالد العلم النافع والعمل الصالح. آمين.