[ما صحة الأثر التالى يا أهل الحديث؟]
ـ[أحمد داود]ــــــــ[24 - 10 - 09, 04:44 ص]ـ
ما صحة الأثر التالى عن عبد الله بن مسعود رضى الله عنه؟ و هل له حكم المرفوع فى حالة صحته؟
وعن ابن مسعود قال: بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام، وبين كل سماء وسماء خمسمائة عام، وبين السماء السابعة والكرسي خمسمائة عام، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام، والعرش فوق الماء، والله فوق العرش، لا يخفى عليه شيء من أعمالكم
ـ[محمد احمد حامد]ــــــــ[24 - 10 - 09, 08:01 ص]ـ
الله اعلم
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[24 - 10 - 09, 09:26 ص]ـ
عن عبد الله قال: بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام؛ وبين كل سماء خمسمائة عام، وبين السابعة والكرسي خمسمائة عام، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام؛ والكرسي فوق الماء، والله فوق الكرسي، ويعلم ما أنتم عليه الراوي: زر بن حبيش المحدث: الذهبي - المصدر: العلو - الصفحة أو الرقم: 45
خلاصة الدرجة: رواه بنحوه المسعودي ولفظه والله فوق ذلك لا يخفى عليه شيء من أعمالكم وله طرق
2 - وعن ابن مسعود قال: بين السماء الدنيا والتي تليها خمسمائة عام، وبين كل سماء وسماء خمسمائة عام، وبين السماء السابعة والكرسي خمسمائة عام، وبين الكرسي والماء خمسمائة عام، والعرش فوق الماء، والله فوق العرش، لا يخفى عليه شيء من أعمالكم
الراوي: - المحدث: ابن عثيمين - المصدر: مجموع فتاوى ابن عثيمين - الصفحة أو الرقم: 1125/ 10
خلاصة الدرجة: موقوف له حكم الرفع
ـ[أحمد داود]ــــــــ[24 - 10 - 09, 04:10 م]ـ
جزاك الله خيرا أخى أبو أنس
و لكن أريد تفصيلا أكثر
ما هى أحوال الرواة؟ و هل السند صحيح أم حسن أم ضعيف؟
ـ[علاء الدين محمد أحمد]ــــــــ[24 - 10 - 09, 05:20 م]ـ
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي الكريم
هذا الأثر هو من حديث أسد بن موسى حدثنا حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن ابن مسعود.
أخرجه الدارمي في "الرد على الجهمية"وابن خزيمة في "التوحيد"و الطبراني في"الكبير" و البيهقي في "الأسماء و الصفات".
قال الهيثمي في "مجمع الزوائد". (رواه الطبراني و رجاله رجال الصحيح) كما قال عنه الشيخ خالد بن عبد الرحمن المصلح: (سند صحيح رواته ثقات).
هذا و الله أعلم
ـ[عمرو جمال حسن أبوشاهين]ــــــــ[24 - 10 - 09, 05:26 م]ـ
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
فهذا الأثر عن بن مسعود رضي الله عنه أخرجه بن مهدي عن حماد بن سلمة عن عاصم عن زر عن بن مسعود؛
ورواه بنحوه المسعودي عن عاصم عن أبي وائل عن بن مسعود وقد ذكر هذا الكلام الذهبي رحمه الله ....
ورواه اللالكائي في"إعتقاد أهل السنة" قال: أخبرنا كوهي بن حسن قال أخبرنا الحسن قال أخبرنا محمد بن هارون الحضرمي قال ثنا المنذر بن الوليد قال ثنا أبي قال ثنا الحسن بن أبي جعفر عن عاصم عن زر عن بن مسعود قال:"ما بين سما القصوى وبين الكرسي خمسمائة سنة وما بين الكرسي والماء خمسمائة سنة والعرش فوق الماء والله فوق العرش لا يخفى عليه شيء من أعمال بني آدم" .. قال الطبراني رجاله رجال الصحيح ..
ورواه بن خزيمة في كتاب"التوحيد" قال حدثنا محمد بن معمر وأبو غسان قالا حدثنا روح قال حدثنا المسعودي، وأكمل السند الذي ذكرت لك في البداية الذي قاله الذهبي بالمتن الذي ذكرته انت أخي
ورواه الامام البخاري في كتاب "خلق أقعال العباد" معلقا قال بن مسعود: العرش على الماء والله فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه ....
وهناك اثر بهذا المعنى روي عن العباس بن عبد المطلب ان النبي صلى الله عليه وسلم سال: تدرون كم بين السماء والارض؟ قلنا الله ورسوله أعلم
قال: بينهما مسيرة خمس مئة سنة، ومن كل سماء الى سماءمسيرة خمس مئة سنة، وكثف كل سماء مسيرةخمس مئة سنة، وبين السماء السابعة والعرش بحر بين اسفله وأعلاه كما بين السماء والارض والله تعالى فوق كل ذلك، وليس يخفى عليه شيء من أعمال بني ادم ..
**رواه أبوداوود في السنة، والترمذي في تفسير القران، وبن ماجه في المقدمة من طريق سماك بن حرب عن عبد الله بن عميرة عن الاحنف بن قيس عن العباس مرفوعا به، فهذا الاسناد فيه عبد الله بن عميرة وفيه جهالة، ورواه احمد في المسند من طريق يحيى بن العلاء عن عمه شعيب بن خالد حدثني سماك بن حرب عن بن عميرة عن عباس، وهذا الاسناد ضعيف جدا: فيه انقطاع،ويحيى بن العلاء رمي بالوضع كما في التقريب
هذا ما أعلم والله أعلى وأعلم وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه وسلم
ان كان ردي اعجبك فلا تنسني من دعوة صالخة
ـ[أحمد داود]ــــــــ[24 - 10 - 09, 09:21 م]ـ
بارك الله فيك أخى الكريم عمرو
وفيت و كفيت
و جزى الله خيرا كل الإخوة أكرمهم الله
لكن عندى سؤال
كيف يقال عن الأثر رجاله رجال الصحيح و فيهم عاصم و هو على ما أظن عاصم بن بهدلة لأنه هو من يروي دائما عن زر و قد تكلم العلماء فى حفظه؟
¥