ـ[ابومحمد بكري]ــــــــ[04 - 03 - 10, 02:19 ص]ـ
محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسى
روى عن
عَمْرو بن عثمان الكِلابي
وليس عمرو بن عاصم الكلابى ... والله أعلم
ـ[أبو اسحاق السلفي]ــــــــ[04 - 03 - 10, 01:22 م]ـ
محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسى
روى عن
عَمْرو بن عثمان الكِلابي
وليس عمرو بن عاصم الكلابى ... والله أعلم
جزاكـ الله خيراً، إلا أمه ليس عمرو بن عثمان بل هو عمرو بن عاصم الكلابى وهاهوالاسناد مرة أخرى
حدثنا أبو أمية قال ثنا عمرو بن عاصم الكلابي قال ثنا همام عن قتادة عن أنس قال كان نعل سيف رسول الله صلى الله عليه وسلم فضة وقبيعته فضة
ـ[ابومحمد بكري]ــــــــ[04 - 03 - 10, 04:46 م]ـ
نعم لا أتكلم عن الإسناد
ولكن أقول أن ابا أمية الذي في السند
ليس هو محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسى
لأنه كان يروي عن
عَمْرو بن عثمان الكِلابي
وليس عمرو بن عاصم الكلابى ... والذي معنا في السند هو الأخير
فيبقى البحث عن أبي أمية قائما
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 03 - 10, 07:51 م]ـ
محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسي , يروي عن كل من عمرو بن عاصم و عمرو بن عثمان , و لايروي عنهما أحد في ما وجدت يكنى أبا أمية إلا محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسي , و الله أعلم.
ـ[أبو اسحاق السلفي]ــــــــ[04 - 03 - 10, 08:01 م]ـ
محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسي , يروي عن كل من عمرو بن عاصم و عمرو بن عثمان , و لايروي عنهما أحد في ما وجدت يكنى أبا أمية إلا محمد بن ابراهيم بن مسلم الطرسوسي , و الله أعلم.
جزاكـ الله خيراً، الا أنه يبقى فقط الإحاله، أريد المرجع الذى ذُكرفيه روايته عن عمرو بن عاصم الكلابى.!
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 03 - 10, 11:07 م]ـ
جزاكـ الله خيراً، الا أنه يبقى فقط الإحاله، أريد المرجع الذى ذُكرفيه روايته عن عمرو بن عاصم الكلابى.!
هل تعني روايته عنه مصرحة في الاسناد باسمه أي: (حدثنا محمد بن ابراهيم الطرسوسي, حدثنا عمرو بن عاصم الكلابي)؟؟!! فإن كان هذا ما تريد فأقول لك أن الاسناد الذي بين يدينا يكفي , و إن كنت تعني شيئا آخر فأشر أليه.
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[04 - 03 - 10, 11:24 م]ـ
المهم الذي صار عندي شبه مقطوع به بعد بحثي في شيوخ الطحاوي الذين يفوق عددهم المائتين , أن أبا أمية الذي يروي عنه الطحاوي هو الطرسوسي , فمن بين هذا العدد الكبير من الشيوخ ليس فيهم أحد كنيته أبو أمية يروي عنه الطحاوي إلا واحد وهو الطرسوسي , و الله أعلم.
ـ[أبو اسحاق السلفي]ــــــــ[05 - 03 - 10, 09:30 م]ـ
أخى الكريم أبوالقاسم البيضاوى، شكر الله لكـ شاركاتكـ الطيبه، أماعن قصدى فأنا أقصد أين ذُكر أن محمدبن إبراهيم بن مسلم الطرسوسى يروى عن عمرو بن عاصم الكلابى من كتب التراجم لا أقصد سنده عندالطحاوى والا لانتهى الاشكال عندي، وأما عن قولكـ الذي صار عندي شبه مقطوع به بعد بحثي في شيوخ الطحاوي الذين يفوق عددهم المائتين , أن أبا أمية الذي يروي عنه الطحاوي هو الطرسوسي , فمن بين هذا العدد الكبير من الشيوخ ليس فيهم أحد كنيته أبو أمية يروي عنه الطحاوي إلا واحد وهو الطرسوسي، فلا نُسَّلِمُ لكـ به، لأنه فاتك أن الطحاوى أيضا يروى عن أبى أمية أخر هو أيوب بن خوط البصرى، هذا هو محل الاشكال عندي، أيهما يروى عن عمرو بن عاصم الكلابى، الطرسوسى أم ابن خوط؟! وان كان الطرسوسى كما هو غالبٌ على ظنى أين هذا فى كتب الرجال ان الطرسوسى يروى عنه، هذا هو المصدر الذى أريده، أين ذُكر هذا فى كتب التراجم؟
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[06 - 03 - 10, 07:57 م]ـ
أخى الكريم أبوالقاسم البيضاوى، شكر الله لكـ شاركاتكـ الطيبه، أماعن قصدى فأنا أقصد أين ذُكر أن محمدبن إبراهيم بن مسلم الطرسوسى يروى عن عمرو بن عاصم الكلابى من كتب التراجم لا أقصد سنده عندالطحاوى والا لانتهى الاشكال عندي، وأما عن قولكـ الذي صار عندي شبه مقطوع به بعد بحثي في شيوخ الطحاوي الذين يفوق عددهم المائتين , أن أبا أمية الذي يروي عنه الطحاوي هو الطرسوسي , فمن بين هذا العدد الكبير من الشيوخ ليس فيهم أحد كنيته أبو أمية يروي عنه الطحاوي إلا واحد وهو الطرسوسي، فلا نُسَّلِمُ لكـ به، لأنه فاتك أن الطحاوى أيضا يروى عن أبى أمية أخر هو أيوب بن خوط البصرى، هذا هو محل الاشكال عندي، أيهما يروى عن عمرو بن عاصم الكلابى، الطرسوسى أم ابن خوط؟! وان كان الطرسوسى كما هو غالبٌ على ظنى أين هذا فى كتب الرجال ان الطرسوسى يروى عنه، هذا هو المصدر الذى أريده، أين ذُكر هذا فى كتب التراجم؟
أحسنت , و لذلك قلت ((شبه مقطوع به)) ولم أقل مقطوع به ...
ـ[ابومحمد بكري]ــــــــ[06 - 03 - 10, 08:21 م]ـ
شيخ الطحاوي يطلق كثيرا على الطرسوسي
قال البدر العيني في مغاني الأخيار
في ترجمة جعفر بن عون وروى عن:
وذكر منهم:
أبو أمية الطرسوسى شيخ الطحاوى،
مما يقوي احتمال أنه هو أبو أمية
ولكن السؤال فعلا هل روى عن عمرو بن عاصم؟ فإن لم يكن هناك نص فيه
فيمكن اعتبار قرينة أخرى .. وهي أن غير عمرو بن عاصم
روى عنهم الطرسوسي
وهم عند الطحاوي أيضا في إسانيد الكتاب
مثل:
سَعِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ الْوَاسِطِيُّ
و خالد بن مخلد القطوانى
و محمد بن سابق التميمى
وغيرهم
وهذا يقوى جدا أنه الطرسوسي
¥