[ما صحة هذه الرواية ((ماسرني اني اردت عثمان بسهم فاخطأه وان لي مثل احد ذهبا))]
ـ[ابو عبدالرحمن المسلم]ــــــــ[01 - 11 - 09, 02:05 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
روى بن ابي شيبة في ((تاريخ المدينة))
ان رجلا قام ينال من عثمان فقال عبدالله
((ماسرني اني اردت عثمان بسهم فاخطأه وان لي مثل احد ذهبا))
1/ ما صحة الرواية
2/ ان كانت الرواية صحيحة فما معنى كلام ابن مسعود رضي الله عنه
وجزاكم الله خير
ـ[أبو صاعد المصري]ــــــــ[02 - 11 - 09, 11:45 ص]ـ
كتاب تاريخ المدينة هو لعمر بن شبة و ليس لابن أبي شيبة
ـ[ابو عبدالرحمن المسلم]ــــــــ[02 - 11 - 09, 12:24 م]ـ
جزاك الله كل خير على التصحيح
هل من مجيب
ـ[عبد الرحمن الحسن]ــــــــ[02 - 11 - 09, 12:55 م]ـ
روى بن ابي شيبة في ((تاريخ المدينة))
نعم رواه ابن أبي شيبة في المصنف وابن شبة في تاريخ المدينة
أما بخصوص الأثر ..
فقد رواه ابن أبي شيبة في مصنفه 17/ 90 ونعيم بن حماد في الفتن 1/ 183 الخلال في السنة 2/ 327 والطبراني في الكبير 9/ 169 وابن عساكر في تاريخ دمشق 39/ 355 من طرق عن مسعر بن كدام عن عمران بن عمير، عن كلثوم، قال: سمعت ابن مسعود، يقول: " ما أحب أني رميت عثمان بسهم "، قال مسعر: " أراه أراد قتله"، "ولا أن لي مثل أحد ذهبا ".
قال الهيثمي في مجمع الزوائد 9/ 93: فيه عمران بن عمير لم أعرفه وبقية رجاله ثقات. أهـ
قلت: عمران بن عمير الهذلي الكوفي مولى عبد الله بن مسعود وأخو القاسم بن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود لأمه، ترجمته في التهذيب 8/ 120 والجرح والتعديل 6/ 301 والتاريخ الكبير 6/ 420. لم يذكر فيه البخاري ولا ابن أبي حاتم جرحاً ولا تعديلاً.
ـ[ابو عبدالرحمن المسلم]ــــــــ[02 - 11 - 09, 01:12 م]ـ
جزاك الله خير
هل يعتبر الاثر صحيح ام ضعيف
لان الرافضة يستدلون بهذا الاثر ويطعنون بالصحابي عثمان بن عفان رضي الله عنه
ـ[عبد الرحمن الحسن]ــــــــ[02 - 11 - 09, 01:29 م]ـ
وأخرجه الطبراني أيضاً في الكبير 9/ 169: قال ثنا إبراهيم بن نائلة الأصبهاني، ثنا إسماعيل بن عمرو البجلي ثنا مسعر عن عبد الملك بن ميسرة عن النزال بن سبرة عن عبد الله بن مسعود نحوه.
قلت: وهذه طريق منكرة لمخالفتها رواية الثقات الأثبات عن مسعر.
وفي تاريخ المدينة لابن شبة 2/ 152 قال:
أخبرنا يزيد بن هارون قال: أنبأنا المسعودي، عن القاسم، وعمران بن عمر (كذا في المطبوع والصحيح عمرا بن عمير) قالا: " دخل عثمان رضي الله عنه على عبد الله يعوده، فاستغفر كل واحد منهما لصاحبه ". حدثنا عمرو بن مرزوق، قال: حدثنا المسعودي، عن القاسم، بمثله، وزاد: فلما قام نال رجل من عثمان، فقال عبد الله: " ما سرني أني أردت عثمان بسهم فأخطأه وأن لي مثل أحد ذهبا ".
قلت هذا مرسل ولكنه يعضد الأول. خصوصاً أن عمران بن عمير من الرواة المستورين الذين يصحح لهم في مثل هذا والله أعلم
أما المعنى فيقول ابن مسعود رضي الله عنه انه لو أعطي مثل أحد ذهباً فلن يرمي عثمان رضي الله عنه بسهم ولو أخطأه. والله أعلم
ـ[أبو سلمى المغربي]ــــــــ[02 - 11 - 09, 01:46 م]ـ
جزاك الله خيرا هل يعتبر الاثر صحيح ام ضعيف لان الرافضة يستدلون بهذا الاثر ويطعنون بالصحابي عثمان بن عفان رضي الله عنه
الكتاب: السنة
المؤلف: أبو بكر أحمد بن محمد بن هارون بن يزيد الخلال الوفاة
السنة للخلال ج 2 ص 328
أخبرني عبدالملك قال ثنا ابن حنبل قال ثنا وكيع عن مسعر عن عمران بن عمير عن كلثوم الخزاعي قال سمعت ابن مسعود يقول ما أحب أني رميت عثمان بسهم وإن لي مثل أحد ذهبا قال مسعر أراه قال أريد قتله
(قال الخلال) إسناده لا يصح لأن فيه عمران فيه جهالة.
**************************
الكتاب: الاستيعاب في معرفة الأصحاب لابن عبد البر
الاستيعاب ج 3 ص 993
وروى عن ابن مسعود أنه قال حين نافر الناس عثمان رضى الله عنه ما أحب أنى رميت عثمان بسهم
وقال بعض أصحابه ما سمعت ابن مسعود يقول فى عثمان شيئا قط وسمعته يقول لئن قتلوه لا يستخلفون بعده مثله ولما مات ابن مسعود نعى إلى أبى الدرداء فقال ما ترك بعد مثله ومات ابن مسعود رحمه الله بالمدينة سنة اثنتين وثلاثين ودفن بالبقيع وصلى عليه عثمان وقيل بل صلى عليه الزبير ودفنه ليلا بإيصائه بذلك إليه ولم يعلم عثمان بدفنه فعاتب الزبير على ذلك وكان يوم توفى ابن بضع وستين سنة
**************************
الكتاب: المصنف في الأحاديث والآثار
اسم المؤلف: أبو بكر عبد الله بن محمد بن أبي شيبة الكوفي
مصنف ابن أبي شيبة ج 6 ص 364
32058 حدثنا وكيع عن مسعر عن عمران بن عمير عن كلثوم قال سمعت بن مسعود يقول ما أحب أني رميت عثمان بسهم قال أراه أراد قتله ولا أن لي مثل أحد ذهبا
**************************
الكتاب: تاريخ المدينة المنورة
اسم المؤلف: أبو زيد عمر بن شبة النميري البصري
أخبار المدينة ج 2 ص 153
1844 - حدثنا عمرو بن مرزوق قال حدثنا المسعودي عن القاسمي بمثله وزاد فلما قام نال رجل من عثمان فقال عبد الله ما سرني أني أردت عثمان بسهم فأخطأه وأن لي مثله أحد ذهبا
1845 - حدثنا أحمد بن عبد الله بن يونس قال حدثنا إسرائيل عن أبي يعفور عن سلمة بن سعيد قال ما سمعت ابن مسعود رضي الله عنه قائلا لعثمان سواقط ولقد سمعته يقول لئن قتلتموه لا تستخلفونه
**************************
¥