أرشيف ملتقى أهل الحديث - 2

ـ[ابو عبدالرحمن المسلم]ــــــــ[08 - 11 - 09, 07:09 م]ـ

الاخ محمد الامين

قلت لم يصح السماع

على حسب ما ستنتجته من بحثك انك استدليت على ذلك من

1/ كثرة التدليس

2/ جعله ابن حجر في المرتبة الثالثة

3/ بقول ابن المديني

- هل استنتاجي من بحثك صحيح؟

- اين اجد قو ل ابن المديني كما هو في بحثك «لقي ابن عباس وسمع من عائشة. ولم يسمع من غيرهما من الصحابة رضي الله عنهم».

وجزاك الله خير

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[09 - 11 - 09, 12:24 ص]ـ

الكلام السابق عن حبيب، وسؤالك عن أبي الضحى.

أبو الضحى (مسلم بن صُبيح) لم يسمع من عائشة قطعاً بل هو عن جرير بن عبد الله، مرسل. وكلامي عنه هو:

وروى الطبراني في الكبير (5\ #4980،4981) من طرق عن الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله ?: «إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي. وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض». وهذا إسنادٌ كوفي. وأبو الضحى توفي سنة 100هـ، فيما أن زيد بن أرقم توفي سنة 65هـ (على قول ابن حبان)، ولا نعلم لأبي ضحى سماعاً منه.

ثم تحدثت عن نكارة المتن.

ـ[ابو عبدالرحمن المسلم]ــــــــ[10 - 11 - 09, 02:02 م]ـ

الكلام السابق عن حبيب، وسؤالك عن أبي الضحى.

اسف على هذا الخلط

وهذا إسنادٌ كوفي. وأبو الضحى توفي سنة 100هـ، فيما أن زيد بن أرقم توفي سنة 65هـ (على قول ابن حبان)، ولا نعلم لأبي ضحى سماعاً منه.

ثم تحدثت عن نكارة المتن.

الا يوجد احتمال من سماع ابو الضحى من زيد مع ان وقت الوفاة قريب من بعض كذا انهما من الكوفة

ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 11 - 09, 06:13 م]ـ

الاحتمال موجود، لكن مخالفة المتن لغيره هو الذي يجعلني أميل لعدم السماع. والله أعلم.

وهو لم يسمع من جرير، الذي قد توفي سنة 51 هـ أي قبل زيد، فلا ينف سماعه من زيد.

ـ[ابو عبدالرحمن المسلم]ــــــــ[11 - 11 - 09, 10:35 م]ـ

اذن هناك احتمال السماع وايضا عدم السماع

لكن هل هناك من العلماء من نص على عدم السماع

بالنسبة لرواية حبيب قلت ان ابن المديني قال: ((لقي ابن عباس وسمع من عائشة ولم يسمع من غيرهما

من الصحابة رضي الله عنهم))

اين اجد قو ل ابن المديني

وجزاك الله خير

ـ[أحمد الأقطش]ــــــــ[12 - 11 - 09, 03:12 م]ـ

بالنسبة لرواية حبيب قلت ان ابن المديني قال: ((لقي ابن عباس وسمع من عائشة ولم يسمع من غيرهما

من الصحابة رضي الله عنهم))

اين اجد قو ل ابن المديني

قال الحافظ العلائي (جامع التحصيل ص158): ((قال علي بن المديني: حبيب بن أبي ثابت لقي ابن عباس وسمع من عائشة، ولم يسمع من غيرهما من الصحابة رضي الله عنهم)). اهـ