ـ[محمد الشنقيطي المدني]ــــــــ[17 - 11 - 10, 05:46 م]ـ
قال الحافظ أبو بكر ابن ثابت البغدادي: (عبدالله بن معبد الزماني البصري: سمع أبا قتادة الأنصاري).
وقد قال شيخ الإسلام أبو محمد الفارسي: (وأما سماع عبد الله بن معبد من أبى قتادة: فعبد الله ثقة - والثقات مقبولون - لا يحل رد رواياتهم بالظنون)
ماهذه المقارنة العجيبة الغريبه
أتقارن الخطيب البغداي وابن حزم
بالبخاري وابن معين
هل جهله الإمام البخاري وعلمه الخطيب وابن حزم
ألم نقل لك لانريد كلام غير منطقي وغير علمي
لكن الحقيقة: أنك غير مسبوق بتضعييف هذا الحديث - من السابقين- حتى من البخاري وابن معين أنفسهما!
وأين من خالفهم في تصحيح هذا الحديث من أمثالهم من الحذاق الكبار!
وإذا أثبتَّ لي بالبرهان القاطع: تضعييف أحدهم لهذا الحديث، سكتنا عمن سايرهم من المتأخرين.
إليك ما تريد
ولكن هل سوف ترجع للحق
قال ابن جرير الطبري في تهذيب الآثار والذي تستند على روايته الشاذة
في معرض كلامه عن جماعة السلف قوله ( ... وإنكار بعضهم الخبر الذي روي عن أبي قتادة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في فضل صومه)
ولا يخفاك أنه لايعنى إلا علماء الجرح والتعديل ومن يعتد بإنكاره ولايعني الفقهاء والنحاة والأدباء
فهل سوف ترجع للحق
ـ[محمد ابوعبده]ــــــــ[17 - 11 - 10, 06:03 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزى الله الإخوة جميعا على ما شاركوا فيه أو طرحوه من مشكلات إسنادية أو متنية
ولكن لي أن أقدم بعض الملاحظات على ما سبق
1ـ أين الإخوة بسام الغانم والأخ هيثم حمدان والأخ عبد الرحمن الفقيه والأخ محمد بن عبدالله من هذه المشاركة فقد كنا نستأنس بمشاركاتهم في المسائل البسيطة فكيف بهذه المسألة الجلل ولا غرو أنها في أحد أصح الكتب؟؟!!
2ـ الأخ أيمن صلاح عفا الله عنك، لماذا الاستعجال في نشر مثل هذا الكلام الغريب غير المسبوق قبل يوم عرفة؟
أقول: إن الأخ الدكتور خالد الحائك لم يستعجل! لا بل لم ينشر بحثه في هذه المسألة التي كتبها قبل سنة أو أكثر، وما زال ينتظر الإذن من شيخه بنشره بعد تقديم ملاحظاته، ولكن هي الحاجة التي دعت إلى ذلك.فتأمل يا رعاك الله.
وأما قولك كلام غريب، فهو بحاجة إلى مراجعة! فإن عملية نقد الأسانيد والمتون ليست غريبة ولا عجيبة، ولكن العجيب أن نبقى ساكتين وغاضين الطرف عن بعض الأخطاء الأسنادية بحجج مختلفة!!
وأما كلام الأخ خالد عمر وتصديق الأخ أيمن صلاح له في قوله: ونشر ذلك على الملأ وإشلعته بين العوام .... من الأمور الخطيرة التي تفتح باب للمتعالمين ....
أقول: إن هذا الملتقى المبارك مفتوحة أبوابه لطلبة العلم المتخصصين المتمرسين وليس مفتوحا للعوام والملأ ... فهل وجدت عواما يتناقشون داخل هذا الملتقى؟؟!! وليس مفتوحا أمام الطاعنين والمشككين، فأين هم على صفحات هذا الملتقى الكريم؟؟ وليس الدكتور خالد الحايك منهم قطعا. ولا نزكي أحدا على الله!
والطاعنون والمشككون قد طعنوا في القرآن وشككوا فيه، وكلامكم ينطبق على أمثالهم ولا يوجه لمثل الدكتور خالد حفظه الله ورعاه.
4ـ وأم الأخ أبو المظفر السناوي فلي معه وقفات أخوة ومحبة:
ـ فردك لدليل الدكتور خالد فيما نقله عن ابن معين ليس متوجها، فأنت رددته بالاحتمال وقد تقرر عند أهل الأصول أنه إذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال. وأنا أطالبك بدلي النقد والنفي؟؟!
ـ وأعيب عليك يا أبا المظفر ذكرك لآسماء الحفاظ المشهورين بأسمائهم كيحيى بن معين والخطيب البغدادي بألقاب غير مشهورة عند أهل العلم والنقد، فقد دلست على القراء هذه الأسماء. عفا الله عنك.
ـ وأعيب عليك قولك: كتبت هذا على عجلة من أمري وقبيل صلاة الفجر؟ وقولك: وأنا مجهد البدن تتذبذب أصابعي؟؟ أهكذا تتعامل مع حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟!! وكان نفسي آكل من العجل الذي ذبحته. ابتسامة!
وأقول لك بأن أبا صهيب الحايك قد استغرقه البحث ما يزيد على السنة دراسة للسند والمتن وما زال تحت البحث فيما أعلم! عفا الله عنك!
ـ وأما قولك: ولننظر الأن فيما وراء ذلك من الاصرار على رد رواية الثقات بمجرد الظنون المحضة ... وهذا اتهام للنيات وسوء ظن منك بالدكتور الحايك؟! غفر الله لك.
ـ وأما قولك: أن أبا قتادة الأنصاري قد صح نزوله دمشق والكوفة فما يمنع من نزوله البصرة؟
أقول لك: أثبت العرش ثم انقش، وقولك ليس فيه دليل على نزوله لأنه لو ثبت دخوله إليها لنقل إلينا عبر كتب الرجال والأماكن والتراجم! والعلماء نقلوا لنا أقل من هذا من رحلات الرواة.
ـ وأرجو منك التدقيق فيما نقلت عن الخطيب البغدادي من أنه عاش في خلافة علي وحضر معه قتال الخوارج ومات في خلافته، فلو دققت في التواريخ لحللت اللغز؟! وأتركه لك، فأنت له.
وأخيرا: أقول لك بأنك قد قسوت على إمام العلل والنقد يحيى بن معين بقولك: هذا ما انتهى إليه علمه؟؟! وأرد عليك بمثل قولك: من حفظ حجة على من لم يحفظ؟ وأقول بأن ابن معين حفظ وغيره لم يحفظ، وخاصة كما تعلم بأن قول ابن معين غالبا ما يكون فصلا في كثير من المسائل. عفا الله عنك وغفر الله للجميع
وأرجو أن لا أتهم أيضا بأنني من العوام ومن الطاعنين في كتب الصحاح، ف، ا قد نافحت عن الصحيحين في مؤتمر الانتصار للصحيحين في الجامعة الأردنية وناقشت الشيخ الألباني في كل أحاديثه التي ضعفها في البخاري. والله من وراء القصد.
ولا بد من الإشارة إلى النقاش الذي حصل كله نقاش علمي ومنهجي ومقبول ولا يلزم أحد حدأ.
,ارجو من الإخوة المشرفين إغلاق النقاش في هذا الباب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
¥