فهذا جوابه: هو نفس ذلك الجواب الذي رددنا به على ذلك التعنت المذموم في رد رواية عبد الأعلى السامي عن ابن أبي عروبة، لكون أن بعض أصحاب ابن أبي عروبة لم يحفظ ما حفظ الرجل!
وهكذا صار حفظ الحافظين، مردودًا بسكوت الساكتين!
فليس ما أتى به عبد الأعلى السامي عن ابن أبي عروية، وما أتى به ابن أبي عمر عن ابن عيينة = مما يصح أنه يوصف بالمخالفة للمحفوظ من روايات غيرهم! إلا على مذهب من يحلو له تخطئة الثقات من الرواة، فيما يأتون به من صحيح الروايات! متذرِّعًا في كل مرة بأن فلانًا الثقة ما ذكر في روايته مثل الذي ذكره غيره من أقرانه عن شيخهم؟
ولو أنه تبصر وأمعن النظر: لاستبان له أن رواية من يأبى روايته فيها من الزيادة المنبعثة عن مزيد الحفظ والتيقن ما ليس في رواية غيرهم؟
لكن الإنصاف غدا في تلك الأزمان أعزَّ من: (عَنْقَاء مُغْرِبٌ)؟!
صدقت والله في قولك في آخر سطر من كلامك
ماشاء الله قلت " المنبعثة عن مزيد الحفظ والتيقن "
ودليل
ذلك
أن محمد ابن أبي عمر
الذي قال فيه أبو حاتم كان رجلا صالحا، وكان به غفلة، ورأيت عنده حديثا موضوعا حدث به عن ابن عيينة، وكان صدوقا وقد أوصى أحمد بالتحديث عنه
من قوة مزيد حفظه وتيقنه المنبعث منه
حفظ وأتقن ما لم يحفظه ولم يتقنه
الإمام يحيى بن سعيد القطان
والإمام أحمد بن حنبل
والإمام الشافعي
والإمام محمد بن يوسف الفريابي
والإمام عبد الرزاق
وأبو داود الحفري الكوفي
ومحمد بن عبد الله بن يزيد المقري
وعبد الله بن أيوب المخرمي
ونصر بن علي الجهضمي
وأحمد بن المقدام العجلي
وسليمان بن ثابت الخزاز الواسطي
ومسعود بن جويرة
والحسن بن عيسى
وهارون بن عبد الله
وغيرهم ........ وغيرهم ........
بما أنت المو ضوع وصل إلى هذه الدرجة من التجاهل وترك أبسط معلومات البيقونية
لأجل الإنتصار فقط وقولك ولن يتم لهم ذلك المراد وعلى ظهر هذا المنتدى عبد فقير مسكين يُدْعَى: أبا المظفر السناري!
فو الله لن أشارك أبدا في هذا المو ضوع.
فدين الله وسنة نبيه ليس لعبة للتحدي والموضوع ليس غالب ومغلوب
حسبنا الله ونعم الوكيل حسبنا الله ونعم الوكيل
ـ[محمد الشنقيطي المدني]ــــــــ[20 - 11 - 10, 03:06 م]ـ
وتكملة لهذه المشاركة الأخيرة أقول وأكثرهم رواه عن ابن عيينة وبعضعهم عن الثوى بسنديهما إلى أبي حرملة عن أبي قتادة
ولم يتفطن لتك النسبة سوى ذلك الذي قال فيه قال أمام الجرح والتعديل أبو حاتم أن فيه غفلة!!!
ـ[ياسر بن مصطفى]ــــــــ[20 - 11 - 10, 04:03 م]ـ
حقيقة أنا مستمتع بالنقاش من أوله , ولا أريد التعليق , لكن هي نفثة مصدور لأخي أبو المظفر.
أخي الحبيب , لكل مقام مقال , وما يحسن في أباطيل وأسمار للرد على كافر في قضية لغوية أدبية , أو قضية منهج وفساد حياة أدبية=لايصلح في مناقشة طلبة علوم الحديث ومصطلحه في مسألة حديثية , لاتخرج أدلتها عن قال فلان:فلان لم يسمع من فلان , وقال فلان:هذا ثقة وذاك ضعيف الخ قواعد علوم الحديث التي هي أبعد ما تكون عما ترومَ التأثير به في هذا الموضع ,وتنشد به قوة حجتك في هذا المنزع (حلوة السجعة دي؟ (ابتسامة)
وما حملني على هذه الكلمة أخي الحبيب -التي أرجو أن لاتغضب مني فيها-=هو أن غالب من يقرأ كلامك الأدبي الجميل في هذا الموضوع سيظن أنك ما أردت به إلا سحرهم به على حد قوله عليه الصلاة والسلام في الحديث المعروف.
ثانيا أخي الحبيب-هلا وضحت لنا وجه استشهادك على حجتك بأسانيد فيها ضعف , وهذا الضعف ليس من اكتشاف المخالف , بل فضيلتك من ذكرت ضعفه, وكل من اشتغل بعلم الحديث يعلم أن الرواية الضعيفة فضلا عن الشاذة والمنكرة والتي خطأها أهل النقد = لاتصلح في إثبات نسبة راو أو سماعه أو تصريحه بالسماع من غير عنعنة؟!
وعذرا أخي الكريم كما قلتُ: لم أستطع الصبر!
وجزاكم الله خيرا
ـ[أيمن صلاح]ــــــــ[20 - 11 - 10, 04:39 م]ـ
وتكملة لهذه المشاركة الأخيرة أقول وأكثرهم رواه عن ابن عيينة وبعضعهم عن الثوى بسنديهما إلى أبي حرملة عن أبي قتادة
ولم يتفطن لتك النسبة سوى ذلك الذي قال فيه قال أمام الجرح والتعديل أبو حاتم أن فيه غفلة!!!
لم يتفرد بها محمد بن أبي عمر عن سفيان بن عيينة , إنما توبع في مجلس من (مجالس من أمالي أبي عبد الله بن منده ( http://global.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=4207&pid=300370))
حيث قال: (أخبرنا إسماعيل بن محمد بن إسماعيل البغدادي ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=12530)، أنا عبد الله بن أيوب المخرمي ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=21917)، حدثنا سفيان بن عيينة ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3443)، عن داود بن شابور ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2785)، عن أبي قزعة، واسمه سويد ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3708)، عن صالح أبي الخليل ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3857)، عن أبي حرملة ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2340)، عن أبي قتادة الأنصاري ( http://global.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=1190)، يبلغ به النبي صلى الله عليه وسلم قال: " صوم يوم عرفة كفارة سنة والتي تليها، وصوم عاشوراء كفارة سنة ".)
و عبد الله بن أيوب المخرمي صدوق.
¥