ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[23 - 11 - 10, 02:16 م]ـ
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
يا أخي أنا أنسحب من المناقشة الآن حتى يكمل الأخ أبو المظفر تتمة براهينه، ثم أعلمك ما هي حقيقة رواية قتادة إن شاء الله تعالى. فأنت تقول ثبتت النسبة في رواية قتادة وأنا أقول لك: لم تثبت، وسترى الدليل قريباً.
واعلم يا أخي أني أقرأ، وقرأت كل الكلام الذي في هذا النقاش. ولا يحسن الكلام بهذه الطريقة.
ننتظر البراهين الأخرى ومشاركات أخرى من الإخوة الأفاضل أعضاء هذا المنتدى ليدلوا بدلوهم لإثراء المناقشة.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[23 - 11 - 10, 07:29 م]ـ
يا أخي أنا أنسحب من المناقشة الآن
أصبت يا أبا صهيب في انسحابك والأحسن لهذا الموضوع أن يغلق لأن كل طرف قد ذكر أدلته في الصفحة الأولى، وكل ما تبع ذلك مجرد تكرار. ولهذا السبب لم أحب المشاركة في هذا الموضوع، إلا أن أحد الأفاضل أرسل لي رسالة خاصة يطلب فيها رأيي.
أقول: هذا الحديث قد ذكرته منذ زمن بعيد ضمن الأحاديث المنتقدة في الصحيحين واكتفيت بقول البخاري. ومع أن ما تفضلت به من أن أبا قتادة هو العدوي وليس الأنصاري، قوي، لكن لا حاجة للإطالة في هذا. فمجرد تفرد بصريان لا يعلم لهما سماع بحديث غريب عن أنصاري مشهور له تلاميذ حفظة، يكفي في رد الحديث. هذا ما اعتقده ولست أحاول أن أقنع أحداً بهذا.
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[23 - 11 - 10, 10:57 م]ـ
أصبت يا أبا صهيب في انسحابك والأحسن لهذا الموضوع أن يغلق لأن كل طرف قد ذكر أدلته في الصفحة الأولى، وكل ما تبع ذلك مجرد تكرار. ولهذا السبب لم أحب المشاركة في هذا الموضوع، إلا أن أحد الأفاضل أرسل لي رسالة خاصة يطلب فيها رأيي.
أقول: هذا الحديث قد ذكرته منذ زمن بعيد ضمن الأحاديث المنتقدة في الصحيحين واكتفيت بقول البخاري. ومع أن ما تفضلت به من أن أبا قتادة هو العدوي وليس الأنصاري، قوي، لكن لا حاجة للإطالة في هذا. فمجرد تفرد بصريان لا يعلم لهما سماع بحديث غريب عن أنصاري مشهور له تلاميذ حفظة، يكفي في رد الحديث. هذا ما اعتقده ولست أحاول أن أقنع أحداً بهذا.
بارك الله فيك أخي محمد، والله كنت أحب أن تشارك معنا منذ البداية؛ لأني أحترم كتاباتك.
وعلى كل حال فكما ذكرت لن أناقش، وإنما سأرد على كل (الشبهات) التي أثارها بعض الإخوة ليتبين لكل من تابع الموضوع أنه قد ذكر في المناقشات السابقة أخطاء حديثية ولا يمكنني السكوت عليها، فبيانها وتوضيحها واجب شرعي، وبعدها من شاء أن يقتنع فليقتنع، ومن شاء غير ذلك، فلكل وجهة هو موليها.
د. أبو صهيب الحايك
ـ[أبو صهيب المقدسي خالد الحايك]ــــــــ[24 - 11 - 10, 09:49 ص]ـ
الإخوة الذين يعرفون بعض المشايخ مثل:
الشيخ عبدالله السعد
والشيخ طارق عوض الله
والشيخ مصطفى العدوي
والشيخ ماهر الفحل
والشيخ عبدالله اللاحم
وغيرهم
لو يأتونا بآرائهم في هذا الحديث.
وكذلك الإخوة أعضاء هذا الملتقى الأكارم الذين نحترم رأيهم.
بارك الله في الجميع.
ـ[ابو علي الفلسطيني]ــــــــ[26 - 11 - 10, 01:25 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاكم الله خيرا ونفع بكم ...
أود أن اتقدم بهذه المشاركة بين يدي الاخوة الفضلاء ... متمنيا التعليق عليها ... فاقول وبالله التوفيق ... ان أصل الموضوع هو رد على الاخ الذي ذهب الى عدم مشروعية صوم يوم عرفة لغير الحاج لان الحديث الوارد في صيامه وهو في صحيح مسلم ضعيف كما قال .... وقد جاء في صحيح البخاري في كتاب الصوم ... باب صوم يوم عرفة ... وقد عقب ابن حجر رحمه الله تعالى فقال: "قوله (باب صوم يوم عرفة) أي ما حكمه؟ وكأنه لم تثبت الاحاديث الواردة في الترغيب في صومه على شرطه وأصحها حديث أبي قتادة " أنه يكفر سنة آتية وسنة ماضية" رواه مسلم وغيره " أ. هـ
ثم روى البخاري رحمه الله تعالى حديثين تحت هذا الباب الاول وهو عن عمير مولى عبد الله بن عباس عن ام الفضل بنت الحارث ان ناساً تماروا عندها يوم عرفة في صوم النبي صلى الله عليه وسلم فقال بعضهم هو صائم وقال بعضهم ليس بصائم فأرسلت إليه بقدح من لبن وهو واقف على بعيره فشربه ...
ثم قال ابن حجر: قوله: (في صوم النبي صلى الله عليه وسلم):
هذا يُشعر ان صوم يوم عرفة كان معروفا عندهم معتاداً لهم في الحضر وكأن من جزم بأنه صائم استند الى ما ألفه من العبادة ومن جزم بأنه غير صائم قامت عنده قرينة كونه مسافراً ... " ا. هـ
وهنا أسأل سؤالاً أليس هذا _ كما قال ابن حجر رحمه الله _ يُشعر ان صوم يوم عرفة كان معروفاً عندهم؟؟ وبالتالي فانه يمكن الاستدلال بهذا الحديث على جواز صوم يوم عرفة لغير الحاج؟
اما بالنسبة للحديث الذي رواه الامام مسلم ... فان شرطه معلوم في ان السند المعنعن متصل اذا وجد ما يدل على المعاصرة ... ولم يرفض اهل العلم شرط الامام مسلم ولم يردوا الاحاديث التي رواها على شرطه هذا ...
اما قول الاخوة ان ابو قتادة الذي في الاسناد هو العدوي وليس ابو قتادة الانصاري الصحابي الجليل رضي الله عنه ... ففي كتب الرجال والتراجم ... فان عبد الله بن معبد الزماني لم يرو عن ابي قتادة العدوي اصلا حتى يُقال ان هناك تصحيف مثلا في اسم الراوي ...
هذا ما فكرت فيه حين قراءة الموضوع ... واتمنى ان أجد تعقيبا من اهل العلم الفضلاء .. على هذه المشاركة .. ونسأل الله تعالى القبول والسداد