[أحتاج لمساعدتكم في مسألة تضعيف الشيخ ناصر لأحاديث بمسلم]
ـ[وراق لبنان]ــــــــ[24 - 11 - 09, 08:56 م]ـ
إخواني الكرام كنت أناقش احد الأشاعرة في مسألة تضعيف الشيخ ناصر لأحاديث بمسلم فبدا يقول هو مخالف للإحماع وهو متعد على علم الحديث فقلت له إن منكم من فعل ذلك فقال كذب وزور وافتراء منك أيها الوهابي - هذا ما يطلق على سلفي المنهج عندنا- فقلت له ألم يضعف الكوثري أحاديث قي البخاري فقال لا ثم اقسم لو أن هذا حصل ليتركن الاشاعرة كلها ثم قلت له لعل شعيب الارناؤوط فعل هذا واتوجه إليكم بطلبي من يمدني بأكبر عدد ممكن من لاحاديث التي ضعفها علماؤهم من البخاري ومسلم وخاصة الكوثري و ابا غدة والتطاول على كبار لمحدثين وعلماء الجح والتعديل وجزاكم الله خيرا
ـ[أسامة الأثري]ــــــــ[24 - 11 - 09, 09:26 م]ـ
هل الشيخ الالباني فعلا ضعف احاديث صححها الامام مسلم؟ ام انه ضعف احاديث ضعفها الامام مسلم في صحيحه و اعلها بالاشارة دون التصريح؟ بحاجة لتتبع تام
و اجابة على سؤالك: حديث الجارية في صحيح مسلم "اين الله" ضعفه الكوثري
ـ[وراق لبنان]ــــــــ[24 - 11 - 09, 10:25 م]ـ
بارك الله بك أخي في الله وحبذا لو ترشدني إلى مصدركلامه من كتبه
وهل من مزيد؟؟؟؟؟؟؟؟ شاكرا لجهودكم
ـ[ياسر الشمالي]ــــــــ[27 - 11 - 09, 12:47 م]ـ
الأخ العزيز: الشيخ الكوثري ضعّف حديث الجارية في تعليقه على الحديث في كتاب الأسماء والصفات للبيهقي، ويمكنك تتبع تعليقاته على الأحاديث فيه ستجد كثيرا من انتقاداته لأحاديث الصحيحين، ويمكن مطالعة كتاب التنكيل للكوثري للاطلاع على انتقادات الكوثري لأحاديث الصحيحين،
أ خوك ياسر
ـ[وراق لبنان]ــــــــ[27 - 11 - 09, 04:06 م]ـ
جزاك الله خيراً أخي في الله على المساعدة وشكراً على المتابعة
ـ[أبو حمزة المقدادي]ــــــــ[27 - 11 - 09, 07:13 م]ـ
راجع مقدمة تحقيق شرح الطحاوية للعلامة الألباني
ـ[وراق لبنان]ــــــــ[27 - 11 - 09, 09:08 م]ـ
جزاكم الله خير الجزاء على المساعدة ولكن سمعت ان الشيخ الأرناؤوط وهم من محبيه ضعف أحاديث بمسلم وكذا فعل الشيخ ابو غدة فهل من خبر يقين في ذلك
ـ[ياسر الشمالي]ــــــــ[30 - 11 - 09, 10:27 ص]ـ
الأخ وراق لبنان: السلام عليكم: هناك أحاديث عديدة في مسلم ضعفها الشيخ ناصر رحمه الله، ويعود ذلك أن الشيخ يرى جواز ذلك، ومن وجهة نظري فإن كثيرا من الاحاديث التي يضعفها الشيخ ناصر او غيره في صحيح مسلم، تكون في الشواهد أو المتابعات، فهي لا تضر ا لصحيح، لأن اعتماد مسلم ليس على الشواهد إنما على ما يسوقه اصلا للاحتجاج في أول الباب، وكثير مما يورده مسلم في الشواهد إنما قصد منه التنبيه عليه وبيان علته، لأن بعض الطرق يأتي بها شذوذ في متنها أو سندها فينبه مسلم عليها، وهذا إنما يعرفه من يمارس الصحيح ويعرف منهج الشيخين، وقد يغفل البعض عن ذلك فيقول أخرجه مسلم وهو ضعيف لأن فيه فلان أو علان، والصواب أن لا يطلق القول بالتضعيف، إنما يقول: أخرجه مسلم في الشواهد تنبيها عليه وفيه فلان، أو فيه كذا من الشذوذ أو الخطأ، ومسلم في الحقيقة أراد أن يكون كتابه لبيان الصحيح، ولبيان العلل، ولبيان الفوائد الاسنادية والمتنية، وكثير من طلبة العلم يغفل عن ذلك، أعطيك مثالا: حديث: (إن الله تعالى يقبض الأرض بشماله) هذا الحديث أخرجه مسلم، وفيه عمر بن حمزة ضعيف، لكن كيف أخرجه مسلم وأين؟ ستجد أن ذلك في الشواهد، ليبين أن كلمة "بشماله" شاذة، حيث أخرج قبلها الرواية الصحيحة (يقبض ا لأرض بالأخرى) ورواية وكلتا يديه يمين)، فواضح أن الراوي أخطأ وروى بالمعنى، لهذا أحب مسلم أن ينبه على ذلك، وبعض طلبة العلم يتطرف فيقول أخرجه مسلم وهو ضعيف، فيتهم مسلم بقصر النظر، إنما قصر النظر من قبلنا، وبعضهم يتطرف من جهة أخرى: فيقول أخرجها مسلم فهي صحيحة، ويحتج بها ويُثبت صفة الشمال لله تعالى، ويخرج بذلك عن طريقة السلف والخلف، أسأل الله تعالى أن يفهمنا وإياكم
أخوكم ياسر ا لشمالي
ـ[وراق لبنان]ــــــــ[01 - 12 - 09, 08:52 م]ـ
جزاك الله خيراً أخي في الله ولكن هناك بعض الأحاديث التي ضعفها من الصحيح وكثيرة هي الأحاديث التي ضعفها الكوثري والأرناؤوط من الصحيحين لا من شواهدهما وكنا نقرأ تعليقهما على ذلك ولكن لم نعد الآن نستطيع نقلها لكم لبعدنا مراجعنا التي فيها أقوالهم ولكن الأشاعرة عندنا متعصبون للكوثري ويرونه منزهاً عن ذلك وكذا الشيخ أبوغدة والأرناؤوط ومن ثم يعيبون على الشيخ ناصر رحمه الله على اجتهاده ومن ثم يقولون ليس هناك اجتهاد في علم الحديث فهذا العلم قد استقر والحمد لله نقوم بردهم ورد شبهاتهم ولكن تنقصنا الدقة في النقول فالمراجع التي نريدها في هذه المسائل بعيدة عنا فجزاكم الله خيراً وبارك بجهودكم وجهود القائمين على هذا الملتقى
ـ[جمال سعدي الجزائري]ــــــــ[02 - 12 - 09, 01:45 م]ـ
أخي وراق الشيخ ناصر ضعف اسانيد التي فيهاعنعنة ابي الزبير المكي عن جابر مالم تكن من رواية الليث و تدليس ابي الزبير المكي ثابت و اما من نفاه من بعض الأئمة فالمقدم على النافي
و قد كتبت رسالة مفردة في تدليس ابي الزبير المكي من أحد الطلبة و اسمها تدبيس ابي الزبير بين المتقدمين و المتأخرين و هي بتقديم أبي الحسن المأربي و سعد الحميد
و صنف الشيخ علي الحلبي رسالة مفردة في الرد على سعيد ممدوح و اسمها تنبيه المسلم و هي في اثبات تدليس ابي الزبير المكي
ومن قراءتك للرسالتين يتبين لك أن الشيخ ناصر لم يخالف اجماع العلماء على تلقي الامة الصحيحين بالقبول
وهذا ليس على اطلاقه فالدار القطني و الغساني و ابي مسعود انتقد الصحيحين و لم يبدعا
¥