[هل أجد تصريح سماع الثوري لهذا الحديث؟؟]
ـ[أبو عبد الرحمن الطاهر]ــــــــ[09 - 02 - 10, 02:30 م]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إني أحمد إليكم الله الذي لا إله إلا هو وبعد!
فهل أجد تصريح سماع الثوري لهذا الحديث
حدثنا عبد الرزاق أخبرنا سفيان عن عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل بن حجر قال رأيت النبي صلى الله عليه وسلم كبر فرفع يديه حين كبر يعني استفتح الصلاة ورفع يديه حين كبر ورفع يديه حين ركع ورفع يديه حين قال سمع الله لمن حمده وسجد فوضع يديه حذو أذنيه ثم جلس فافترش رجله اليسرى ثم وضع يده اليسرى على ركبته اليسرى ووضع ذراعه اليمنى على فخذه اليمنى ثم أشار بسبابته ووضع الإبهام على الوسطى وقبض سائر أصابعه ثم سجد فكانت يداه حذاء أذنيه
(أخرجه أحمد في مسنده وعبد الرزاق في مصنفه)
أريد تصريح سماع الثوري في آخر كلمة
وقبض سائر أصابعه ثم سجد فكانت يداه حذاء أذنيه
أفيدونا جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[ضيدان بن عبد الرحمن اليامي]ــــــــ[09 - 02 - 10, 04:03 م]ـ
الشيخ أبو عبد الرحمن محمد رفيق الطاهر ـ حفظه الله ورعاه ـ:
أخرج الإمام أحمد في مسنده (18867 طبعة مؤسسة الرسالة):
حدَّثني أبي، حدثنا يحى بن آدم و أبو نعيم، قالا: حدثنا سفيان، حدثنا عاصم بن كليب، عن أبيه، عن وائل بن حجر قال: «كان رسول الله ـ صلى الله عليه وسلّم ـ إذا سجد جعل يديه جذاء أذنيه».
ـ[أبو همام السعدي]ــــــــ[09 - 02 - 10, 04:52 م]ـ
لم أجد له في ذلك تصريحاً بالتحديث البتة في هذا الحديث.
وذكرتَ أيها -الشيخ الفاضل- أنَّ الحديثَ صحيح, في مقالك -وهو قول ابن القيم وابن عثيمين-:
http://www.almeshkat.com/index.php?pg=stud&ref=142
وذكرتَ أن إجبار عنعنة الثوري هي تصريحه بالتحديث في "المصنف" قولك: فأجبت عنه: صرح الثوري بالسماع لهذا الحديث عن عاصم بن كليب وهو أيضا في المسند ما لفظه: حدثنا يحيى بن آدم وأبو نعيم قالا ثنا سفيان حدثنا عاصم بن كليب عن أبيه عن وائل بن حجر قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سجد جعل يديه حذاء أذنيه {مسند أحمد 4/ 318 (18388)} انتهى.
ولا أجدُ علاقةً بين هذه الرواية والحديث الذي سبق وأن تكلمتَ عنه! بل هو يؤيّد مذهب (أكثر مشايخنا المحدثين كالألباني والحويني وغيرهم -رحم الله الميّت وغفر الله للحيّ- على شذوذ هذه الزيادة لمخالفة الثوري.
أما الخلاف في هذه المسألة فقد سبقت آنفاً, فلا داعي لإعادتها. وهذا الرابط:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=84548
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=24974
ـ[أبو همام السعدي]ــــــــ[09 - 02 - 10, 04:53 م]ـ
عذرا شيخنا ضيدان لم أر ردّك.
ولا زلت أقول: ما علاقة هذه التي أخرجها أحمد في الأخرى!!.
ـ[ضيدان بن عبد الرحمن اليامي]ــــــــ[09 - 02 - 10, 08:15 م]ـ
هذه اللفظة الذي يظهر ـ والله أعلم ـ أن الثوري ـ رحمه الله ـ لم يسمعها ولم يروها، أخطأ عبدالرزاق ـ رحمه الله ـ فذكرها عن الثوري.
ـ[أبو عبد الرحمن الطاهر]ــــــــ[09 - 02 - 10, 08:22 م]ـ
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
أردت تصريح السماع لهذا الكلمة بتمامه
وقبض سائر أصابعه ثم سجد فكانت يداه حذاء أذنيه
ـ[أبو همام السعدي]ــــــــ[10 - 02 - 10, 10:07 ص]ـ
لا يوجد البتة أخي الفاضل: أبو عبد الرحمن.
بل لو ثبت وصحّ سنده تماما -مع احتراز احتمال خطأ عبد الرزاق- لكان حجة على الإشارة بين السجدين والله أعلم.
ـ[عمر بن الشريف]ــــــــ[10 - 02 - 10, 11:36 م]ـ
عفوا على المداخله اخوتي ولكن لدي سؤال
سفيان الثوري من المدلسين، ما سبب تدليسه عندما يروي الأحاديث؟؟؟؟