[سؤال للدربة: على ماذا بنى الشيخ الألباني تحسينه هذا الحديث المضعف؟]
ـ[مؤمن محمد ناصر الدين]ــــــــ[24 - 03 - 10, 05:42 م]ـ
هل للشيخ -رحمه الله- طريق غير هذه الطرق؟
خاصة وأنه حكم على رجاله بالتوثيق، وقد خالفه السابقون.
والروايات جميعها عن أنس رضي الله عنه.
فما المستند؟.
- قيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/ 158
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عباد بن كثير الكاهلي حذر منه الثوري وقال ابن معين ليس بشيء في الحديث
2 - لا تتصبحوا وقيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الدارقطني - المصدر: أوهام الجمع والتفريق - الصفحة أو الرقم: 2/ 155
خلاصة حكم المحدث: تفرد به أبو الحكم سيار بن وردان عن إسحاق وتفرد به عنه عباد بن كثير ولم يروه عنه غير إسماعيل بن عياش
3 - قيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن القيسراني - المصدر: تذكرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 227
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عباد بن كثير الكاهلي متروك الحديث
4 - قيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: معرفة التذكرة - الصفحة أو الرقم: 171
خلاصة حكم المحدث: فيه عباد بن كثير الكاهلي هو متروك الحديث
5 - قيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 11/ 72
خلاصة حكم المحدث: في إسناده كثير بن مروان وهو متروك
6 - قيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 229
خلاصة حكم المحدث: حسن
7 - قيلوا فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1647
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن رجاله ثقات
8 - قيلوا، فإن الشياطين لا تقيل
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 4431
خلاصة حكم المحدث: حسن
ـ[أبو عبد الرحمان أمين الجزائري]ــــــــ[24 - 03 - 10, 07:45 م]ـ
السلام عليكم ...
هو ضعيف لأن كل طرقه لا تخلوا من ضعيف أو شديد الضعف أو متروك
وليت شعري متى يتابع حديث فيه ضعيف أو متروك أو ضعيف جدا بمثله بل يزداد ضعفا على ضعف
فطريق فيه عمران القطان وهو ضعيف
وآخر فيه عباد بن كثير ويسار الواسطي وضعفهما شديد
وآخر فيه كثير بن مروان ولا يقل ضعفا عن غيره وهو متروك قاله الحافظ بن حجر
فأكاد أجزم أن الحديث سنده مظلم ولا يجوز تعضيده ولا تقويته.
والله أعلم ..
ولي عودة ان شاء الله لهذا الحديث ...
ـ[محمد بن عبدالله]ــــــــ[24 - 03 - 10, 08:43 م]ـ
الشيخ الألباني -رحمه الله- لم يوثق رجال الطرق التي ضعَّفها الأئمة قبله، ولم يعتمد عليها، ومثل هذا الإيهام من سلبيات الاعتماد على الموقع الذي نقلتَ منه.
ومن سلبياته: أنه اجتزأ النقلَ هنا، فجاء في نقله: (رجاله ثقات)، وإنما قال الشيخ: (رجاله ثقات رجال مسلم غير عمران القطان ... ).
وإنما اعتمد الشيخ -رحمه الله- في تحسينه الحديث على إسناد من أسانيد الحديث، وهو -على الصواب- منكر.
انظر هنا:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=170051
ـ[مؤمن محمد ناصر الدين]ــــــــ[25 - 03 - 10, 12:30 م]ـ
أنعم الله عليك ابن عبدالله.
ـ[أبو عبد الرحمان أمين الجزائري]ــــــــ[25 - 03 - 10, 02:32 م]ـ
أجدت وأفدت أخي محمد بن عبد الله فجزاك الله خيرا وكل من درس الحديث من إخوانك في المشاركة المشار إليها على الرابط ...
ونتظر الكثير من الأحاديث التي يخطئ في الحكم عليها أمثال العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله وهي نسبة قليلة مقارنة مع عدد الأحاديث الهائلة التي قام بدراستها مع قصور في فهم العلل عند غالب المتأخرين، ولايفهم هذا إلا من قارن كلام النقاد القدامى مع كلام المتأخرين ...
والله أعلى وأعلم
تنبيه
لاتنسوني من صالح الدعاء
علما نافعا ورزقا طيبا وعملا متقبلا وزوجة صالحة تعين على طلب العلم
ـ[أبو عبد الرحمان أمين الجزائري]ــــــــ[25 - 03 - 10, 07:13 م]ـ
جزى الله علماء الأمة خير الجزاء الأحياء منهم و الأموات المتقدمين منهم والمتأخرين ...
تنبيه
لاتنسوني من صالح الدعاء
علما نافعا ورزقا طيبا وعملا متقبلا وزوجة صالحة تعين على طلب العلم
ـ[محمد بن عبد الجليل الإدريسي]ــــــــ[25 - 03 - 10, 08:37 م]ـ
أخي الكريم أبو عبد الرحمن أمين الجزائري تُخطئ كثيرا في حق علماء الحديث المتأخرين و قد لاحظتُ ذلك في بعض المواضع الخاصة بالتحقيقات الحدثية و تتكلم عن القدامى كأنهم معصومون ...
بارك الله فيك ...
ـ[الحارث بن علي]ــــــــ[25 - 03 - 10, 08:55 م]ـ
انا أسأل الأخ محمد بن عبد الجليل الادريسي سؤلا واحدا.
هلا أتيتنا بحديث واحد خالف المتأخرون المتقدمين فيه، وكان الصواب فيه مع المتاخرين؟
هذا شريطة ان لا يكون حكم المتاخرين فيه وافق حكم احد المتقدمين، فحينئذ يكون الترجيح في الأصل بين المتقدمين.
أنا اطالب بحديث واحدفقط، فإن زدت ففضل منك.
¥