ـ[عبدالله عمر الخطيب]ــــــــ[23 - 10 - 10, 10:49 م]ـ
الأخ أبو البراء القصيمي
حقا إنك قد أصبت وأجدت، فكم من حديث يظن الواحد منا للوهلة الأولى أنه ضعيف أو موضوع وهو في الصحيحين، فحري بنا التريث والتأني في الحكم على الأحاديث.
أخي صاحب الموضوع مشكور على قواعدك، لكن الهوينى كيلا يظن قارؤها أنه غدا محدثا (ابتسامة)
ـ[أبو عبد البر طارق دامي]ــــــــ[25 - 10 - 10, 10:54 م]ـ
جزى الله خيرا كلا من ساهم في هذا الموضوع بنصائحه , وقد استفدت منها كثيرا, ولكن لم أقصد بهذا الموضوع أن يصبح الإنسان محدثا بمجرد هذه القواعد , وإنما هذه قواعد أغلبية في المتن دون السند تساعد الإنسان على معرفة الحديث الموضوع, أما أن الحديث في الصحيحين فعنوانه كيف تعرف الحديث صحيحا و إن لم تكن محدثا, أما من أنكر الحديث في الصحيح فهل لأنه استعمل هذه القواعد؟ فكثير من الناس ينكر أحاديث في البخاري ومسلم كحديث ان والدي الرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - في النار, فمسألة انكار الأحاديث مسألة لها أسباب أخرى
وكما ذكر الأخ القصيمي قصة , أذكر قصةوقعت لي بشأن حديث موضوع:
كنت في مسجد في الدار البيضاء في خطبة الجمعة فقال الخطيب حديث الصحابي الذي لم ينطق بلا إلاه إلا الله
فلما سأل عنه النبي وجده عاقا لأمه فأستدعى أمه وأمر بجمع الحطب لحرق الصحابي .............. و الحديث معروف
فعند خروجي قلت لأحد الإخوة هذا حديث موضوع فقال لي أأنت الألباني؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلت له بعض الأحاديث لا تحتاج للمحدثين مثل حديث أن الله خلق نفسه من عرق الخيل و حديث إذ أعيتكم الأمور فعليكم بأصحاب القبور ثم قلت له هذا حديث يخالف الحديث الصحيح لايعذب بالنار إلا صاحب النار
فقال: إن الرسول - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - يمزح مع المرأة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فقلت له فكيف نفرق بين المزاح و الوحي
وبعد البحث وجدت الحديث موضوعا
والله أعلم
جزاكم الله خيرا على نصائحكم
ـ[أبو الحسن الرفاتي]ــــــــ[26 - 10 - 10, 11:10 ص]ـ
جزاكم الله خيراً
ـ[ذو الفقار محمد]ــــــــ[27 - 10 - 10, 02:59 م]ـ
جزاك الله خيرا أبا عبد البر , وجميع من زاد بنفع
موضوع مفيد للغاية للمتعلم و غيره.
ـ[احمد حمدى]ــــــــ[05 - 11 - 10, 08:52 م]ـ
اعتقد والله اعلم ان الشخص لا يستطيع ان يحكم على الحديث بعقله , الا فسيقع فى خطا كبير خطير
ان ثبت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال حديث , فنؤمن به وان كان به شئ لا نفهمه
فالعيب فى فهمنا
ـ[لؤي أبو عبد الرحمن]ــــــــ[05 - 11 - 10, 09:05 م]ـ
بورك في جهود الجميع
منهج علماء الحديث يقضي بأن لا يحكم على الحديث إلا بعد دراسة السند والمتن كليهما
ولو فتحنا هذا الباب_أقصد من غير النظر للسند - لقال من شاء ما شاء ولصححت أحاديث ضعيفة ولضعفت أحاديث صحيحة
هذا هو الطريق الأمثل ولا ينفي هذا أن يكون للمحدث المتمرس في الحديث معرفة تعد عند الناس نوع من الكهانة والالهام كما ورد ذلك على ألسنة النقاد
ـ[أبو عبد البر طارق دامي]ــــــــ[05 - 11 - 10, 09:17 م]ـ
هذه قواعد في المتن و لا علاقة لها بالسند , و هذا الذي قام به ابن القيم كأن تلخيص للموضوعات لابن الجوزي , و الإمام ابن القيم قام بهذا الإسقراء و هو فارس في هذا الميدان وقد خرج بهذه النتائج , أما الأحاديث فمنها ما يشترك في معرفته المحدث و غيره , فمثلا حديث لو أن أحدكم أحسن ظنه بحجر لنفعه, أو إذا أعيتكم الأمور فعليكم بأصحاب القبور , فهل مثل هذه الأحاديث تحتلج للإمام أحمد لنقذها؟؟؟؟؟؟؟؟؟