[ما صحة هذا الأثر: لم ير بعد حتى الساعة]
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[08 - 11 - 10, 12:21 ص]ـ
61 - حدثنا علي بن محمود بن علي، ثنا محمد بن جعفر بن أحمد الطهراني، ثنا أبو مسعود أحمد بن الفرات، ثنا محمد بن عبد الله الرقاشي، ثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن شبيل بن عزرة، قال: حدثني حسان بن عبد الرحمن، عن أبيه، قال: «لما افتتحنا أصبهان كان بين عسكرنا وبين اليهودية فرسخ، فكنا نأتيها فنمتار منها، فأتيتها يوما فإذا اليهود يزفنون (1) ويضربون، فأتيت صديقا لي منهم فقلت: ما شأنكم، تريدون أن تنزعوا يدا من طاعة، فقال: لا، ولكن ملكنا الذي نستفتح به على العرب يدخل المدينة غدا، فقلت: الذي تستفتحون به على العرب؟ قال: نعم، قلت: فإني أبيت عندك الليلة وخشيت أن أقتطع دون العسكر، قال: فبت فوق سطح له حتى أصبحت، قال: فصليت الغداة (2) مكاني، فلما طلعت الشمس إذا الرهج من نحو عسكرنا يدنو (3) حتى دنا (4)، فنظرت فإذا رجل في جيش عليه قبة (5) من ريحان، وإذا اليهود يزفنون ويضربون، فنظرت فإذا هو ابن صائد، فدخل المدينة، لم ير بعد حتى الساعة» رواه عبد السلام بن حسام، عن جعفر، نحوه
المرجع أخبار أصبهان
ما صحة هذا الأثر؟
ـ[على عتريس المنياوى]ــــــــ[08 - 11 - 10, 12:43 ص]ـ
السند زاخر بالمجاهيل فيما عدا أحمد بن الفرات فهو الثقة الوحيد
و لكن لروايات التاريخ أساليب أخرى فى التحقيق غير الأسانيد
شكرا و العلم لله وحده
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[08 - 11 - 10, 12:47 ص]ـ
السند زاخر بالمجاهيل فيما عدا أحمد بن الفرات فهو الثقة الوحيد
و لكن لروايات التاريخ أساليب أخرى فى التحقيق غير الأسانيد
شكرا و العلم لله وحده
فتح الله عليك وبارك فيك
آمل أن تذكر الأسانيد الزاخرة بالمجاهيل؟
ـ[على عتريس المنياوى]ــــــــ[08 - 11 - 10, 01:41 ص]ـ
لعلك تريد تراجم رجال السند
على بن محمد بن على
ابن النجار مذكور فى ذيل تاريخ بغداد روى عنه أبو القاسم بن عساكر
محمد بن جعفر الطهرانى
ذكره أبو نعيم فى نفس الكتاب و قال يروى عن اسماعيل بن يزيد القطان كتاب ابرهيم بن الأشعث عن الفضيل
جعفر بن سليمان الضبعى
قال ابن حجر و الذهبى صدوق صالح
و قال البخارى يخالف فى بعض حديثه
أحمد بن الفرات
قال ابن حجر والذهبى ثقة حافظ صنف الكتب
محمد بن عبد الله الرقاشى
والد أبى قلابة الرقاشى
قال ابن حجر و أبو حاتم ثقه
شبيل بن عذرة
قال ابن حجر صدوق يهم و قال ابو حاتم ربما أخطأ
و هو ختن قتادة بن دعامة
حسان بن عبد الرحمن بن مسعود الفزارى
صاحب عائشة رضى الله عنها
قرأ عليه قتادة
ولى البصرة سنة 103 (عن تاريخ خليفة)
دعك من قولى
و السند بين يديك
أحكم بنفسك
ـ[أبو صاعد المصري]ــــــــ[08 - 11 - 10, 09:23 ص]ـ
شيخ أبي نعيم المذكور في السند الذي ذكره صاحب الموضوع هو علي بن محمود بن علي و أنت ترجمت لعلي بن محمد بن علي و قلت أنه من شيوخ ابن عساكر.
قلت: كيف يكون شيخ أبي نعيم هو نفس شيخ ابن عساكر؟ إلا أن يكون قد بعثه الله بعد الموت حتى سمع منه أبو القاسم الدمشقي (مات أبو نعيم سنة 430 هـ و مات الدمشقي بعده بأكثر من قرن من الزمان سنة 571 هـ).
ـ[على عتريس المنياوى]ــــــــ[08 - 11 - 10, 10:37 م]ـ
شيخ أبي نعيم المذكور في السند الذي ذكره صاحب الموضوع هو علي بن محمود بن علي و أنت ترجمت لعلي بن محمد بن علي و قلت أنه من شيوخ ابن عساكر.
قلت: كيف يكون شيخ أبي نعيم هو نفس شيخ ابن عساكر؟ إلا أن يكون قد بعثه الله بعد الموت حتى سمع منه أبو القاسم الدمشقي (مات أبو نعيم سنة 430 هـ و مات الدمشقي بعده بأكثر من قرن من الزمان سنة 571 هـ).
عفوا
الخطأ منى
و المقصود هو
علي بن محمود بن علي بن مالك بن الأخطل أبو الحسن المديني ثقة، صاحب أصول، كثير الحديث، توفي بعد 360
و ترجمته فى أخبار اصبهان
و لا علاقة لشيخ ابن عساكر بالأمر
و لكن ما أريد التنبيه عليه أخيرا أن
محمد بن جعفر و جعفر بن سليمان و محمد بن عبد الله و شبيل و صاحب عائشة ليس لدى أحدهم عشرة أحاديث مجتمعه
ليس أحدهم من أصحاب الحديث
شكرا
و جازاكم الله خيرا
ـ[احمد ابو انس]ــــــــ[12 - 11 - 10, 05:06 م]ـ
أبو صاعد المصري
على عتريس المنياوى
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
هل يؤخذ من هذا الأثر ردة عبدالله بن صياد0 لأن بعض الأخوة ذكر لي أن طارق السويدان يقول أن ابن صياد ارتد عن الإسلام والعلم عند الله 0
ـ[أبو مازن السلفي]ــــــــ[12 - 11 - 10, 06:09 م]ـ
أبو صاعد المصري
على عتريس المنياوى
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم
هل يؤخذ من هذا الأثر ردة عبدالله بن صياد0 لأن بعض الأخوة ذكر لي أن طارق السويدان يقول أن ابن صياد ارتد عن الإسلام والعلم عند الله
الأثر أخي الكريم ضعيف،
لجهالة: عبد الرحمن بن حسان؛
قاله ابن حجر في الفتح؛
وعليه فلا يؤخذ منه أي أحكام.
أما طارق السويدان فمعروف بطعنه في الصحابة،
فما بالك بابن صياد.
¥