ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[23 - 11 - 10, 08:04 م]ـ
بارك الله فيك أبا صاعد , وكلام ابن دحية ليس فيه زيادة مفيدة , وقد ذكرت لك ما أخرجاه له , وبينت أنه لم يعتمداه وحده , وقد روى الشيخان في المتابعات لعدد من الضعفاء فهل نقويهم و نقول: لا! هم صدوقين؟؟!!
وأقول لأبي الحسن:
ربما لم تقرأ ما نقلته يا أخي الحبيب , قال عبد الله: سمعت أَبي يقول: (" هشام بن حجير مكي، ضعيف الحديث " [العلل824] , إن كان قوله ضعيف الحديث يعني بها صدوق!! فقد جئت بالعجب!!
و الصحيح هو ما قاله ابو حاتم الرازي وهو أنه يكتب حديثه.
و الله أعلم.
ـ[أبو الحسن الأثري]ــــــــ[23 - 11 - 10, 11:26 م]ـ
وأقول لأبي الحسن:
ربما لم تقرأ ما نقلته يا أخي الحبيب , قال عبد الله: سمعت أَبي يقول: (" هشام بن حجير مكي، ضعيف الحديث " [العلل824] , إن كان قوله ضعيف الحديث يعني بها صدوق!! فقد جئت بالعجب!!
و الصحيح هو ما قاله ابو حاتم الرازي وهو أنه يكتب حديثه.
و الله أعلم.
بارك الله فيك لا تقولني ما لم أقل فأنا لم أقل أن الإمام أحمد قال أنه صدوق وردي موجود وليس فيها ما استغربت منه ولم أئت بالعجب، والصحيح عندك مرجوح عند غيرك وخلاصة ما توصل إليه الإمام ابن حجر أولى مما توصلت إليه فهو أفهم منك وأعلم منك بالرجال وأفهم منك لكلام الأئمة فقد وقع بيده ما لم يقع بيدك وخبر أحوال الرواة وأقوال العلماء فيهم
هديت ووقيت وكفيت
ـ[أبو القاسم البيضاوي]ــــــــ[24 - 11 - 10, 12:10 ص]ـ
هديت ووقيت وكفيت
آمين , وإياك أخي الحبيب
فهو أفهم منك وأعلم منك بالرجال وأفهم منك لكلام الأئمة
هذا لا نزاع فيه , ولم يقل أحد أننا أفهم ولا أعلم منه , فالحق أحق أن يتبع , و الامام أحمد و يحيى بن سعيد و علي بن المديني و يحيى بن معين ... -رحمهم الله- أفهم و أعلم و أثبت من ملئ الارض من مثل الحافظ ابن حجر -رحمه الله- , فأنا لم آت بشيء من عندي , فتنبه!!
والمتقدمون أولى بالاتباع منه , فمن قال أن ابن حجر -رحمه الله- أعلم منهم أو أنه مقدَّمٌ عليهم فهو إما:
1 - جاهل جهلا مركبا , 2 - متبع لهواه , 3 - معاند
وإني لا أظنك من هؤلاء , وإنما احترامك لرأي الحافظ -رحمه الله- ومكانته وعلمه هو الذي دفعك لقول ما قلتَهُ , لكنَّ هذا مرجوحٌ بكلام أئمة هذا الشأنِ و أسياده , فلا يُقَدَّمُ عليهم في هذا أحد.
فقد وقع بيده ما لم يقع بيدك وخبر أحوال الرواة وأقوال العلماء فيهم
هذا صحيح جملة , لكنه هنا ليس بصحيح , فلو اطلع الحافظ -رحمه الله- على شيء من حال هشام -رحمه الله- غير ما اطلعنا عليه لأشار إليه , وإلا كان هذا من كتمان العلم!! , والحافظ أورع و أتقى لله من أن يَكْتُمَ عِلماً أَطْلَعهُ الله عليه , فاحذر!!
و الله أعلم.
ـ[عبدالرحمن نور الدين]ــــــــ[24 - 11 - 10, 11:50 ص]ـ
كلا لم يجزها , وقولك (احتج به الشيخان) يوهم أنهما اعتمداه في الاصول!! فإنهما لم يعتمداه إلا في المتابعات , وقد اخرجا في المتابعات لعدد من الضعفاء ممن لا يحتج بحديثهم , فانتبه ...
وقولك (لأن من رضيه أبو حاتم واحتج به الشيخان فقد جاز القنطرة) , خطأ أخي الحبيب , فإنهما لم يحتجا به في الاصول كما سبق , وأبو حاتم لم يرضه , فإن قوله: ((يكتب حديثه)) يعني لا يحتج به , وليس يعني أنه يحتج به!! , و الرجل لم يوثقه إلا العجلي و ابن حبان , بينما ضعفه الامام احمد و ابن معين و يحيى بن سعيد و علي بن المديني وجماعة من الحفاظ الكبار , فكيف يُعَارَضُ قولهم بقول العجلي و ابن حبان!!! , أما قول يحيى: ((صالح)) فلا يعني صالح الحديث وقد قرر هذا ابن حجر في النكت و غيرها أن قولهم صالح إنما يعنون في دينه وجرت العادة أنهم إذا قصدوا في الحديث صرحوا بذلك بقولهم (صالح الحديث) ...
أولا: جزاك الله خيراً أخي أبا القاسم، واسأل الله أن يجعل عملك كله خالصا لوجهه الكريم، ومتقبلا في ميزان حسناتك، وإيانا وجميع الإخوة الفضلاء.
ثانيا: أُذَكر الأخوة أن هشام اختلف فيه أئمة الجرح والتعديل ما بين موثق وملين ومضعف، وذكره الحافظ الذهبي فيمن تكلم فيه وهو موثق.
ثالثا: أما قولك لم يخرجوا له في الأصول: فمجرد دعوي لا برهان عليها.
إذ يمكن أن يدعي أي شخص أن الراوي الفلاني لم يخرجا له في الأصول وإنما أخرجا له في الشواهد والمتابعات.
رابعاً: الرجل أصلا مقل، فجملة ما رواه الرجل في الكتب التسعة وغيرها في المسند الجامع: خمسة أحاديث، كلها من روايته عن طاوس، ورواية سفيان عنه.
مما يفيد أنه ضبط أحاديثه عن طاوس، وأن سفيان ضبطها عنه.
فيمكن جمع مروياته ومقارنتها بأحاديث الثقات، لنتبين مرتبته وحال حديثه.
ولعل الله أن ييسر ذلك الأمر، إنه ولي ذلك والقادر عليه.
أما عن قولي " رضيه أبو حاتم " فلم أقصد أنه عنده في الدرجة العليا من الحفظ والضبط والإتقان، كيف ذلك مع ما عرف عن أبي حاتم من التشدد، حتي قال في الإمام مسلم: صدوق!
ومثله يحيي بن سعيد، فهو قلما أن يرضى عن رجل.
أما عن قول الإمام أحمد " ليس هو بالقوي، وليس هو بذاك " لا تفييد التضعيف المطلق، بل تفييد التليين كما هو معلوم من مراتب ألفاظ الجرح والتعديل.
¥