ـ[محمد مصطفى عزت]ــــــــ[09 - 12 - 10, 09:59 م]ـ
جزاكم الله خيرا استفدنا من مشاركاتكم بارك الله فيكم
هل تعتقد أن من تلك الروايات حديث
هَمَّامٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، قَالَ: " خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ وَطُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا، ثُمَّ قَالَ: اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ مِنَ الْمَلَائِكَةِ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ، فَقَالَ: السَّلَامُ عَلَيْكُمْ، فَقَالُوا: السَّلَامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلِ الْخَلْقُ يَنْقُصُ حَتَّى الْآنَ ".
أخي محمد الشنقيطي
لا أرى نفسي أهلا لمثل هذه الأسئلة , فمحور أبحاثي فقهي لا نقد أحاديث الصحيحين - إلا ما يقابلني عرضا -
لكن في بحث سريع - عن طول آدم ستون ذراعا - وجدتها ثابتة عن أبي هريرة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من طرق صحيحة أخرى - كلها عن أبي هريرة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - , و الجملة الأخيرة من الحديث يمكن استنتاجها بالعقل طالما ثبتت الجملة الأولى - طول آدم -
و وجدت حديثا فيه طول آدم ستون ذراعا عن أبي بن كعب 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - في تاريخ ابن عساكر - و لم أنشط للحكم على السند
أما الجزء الخاص بالتحية فلم أبحث عنه
و أخيرا - اقول أن الأساس في صحيفة همام أنها صحيحة مرفوعة و خصوصا المذكورة في صحيح البخاري - إلا أن توجد قرائن عكس ذلك -
ـ[محمد الشنقيطي المدني]ــــــــ[09 - 12 - 10, 10:01 م]ـ
أخي محمد الشنقيطي
لا أرى نفسي أهلا لمثل هذه الأسئلة , فمحور أبحاثي فقهي لا نقد أحاديث الصحيحين - إلا ما يقابلني عرضا -
لكن في بحث سريع - عن طول آدم ستون ذراعا - وجدتها ثابتة عن أبي هريرة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - من طرق صحيحة أخرى - كلها عن أبي هريرة 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - , و الجملة الأخيرة من الحديث يمكن استنتاجها بالعقل طالما ثبتت الجملة الأولى - طول آدم -
و وجدت حديثا فيه طول آدم ستون ذراعا عن أبي بن كعب 1 - رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ - في تاريخ ابن عساكر - و لم أنشط للحكم على السند
أما الجزء الخاص بالتحية فلم أبحث عنه
و أخيرا - اقول أن الأساس في صحيفة همام أنها صحيحة مرفوعة و خصوصا المذكورة في صحيح البخاري - إلا أن توجد قرائن عكس ذلك -
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
ـ[محمد مصطفى عزت]ــــــــ[09 - 12 - 10, 10:36 م]ـ
الأخ أديب بشير
قولك (فاعلم أن عبد الرزاق عندما حدث به في المجلس الذي حضره يحيى بن موسى قال عقب رواية طاوس هذا الذي قال، و لم يذكر لفظ رواية همام)
قولك هذا ليس عليه دليل
قولك (و هذا ادعاء منه عجيب و فيه ما يكفي لنسف علم الجرح و التعديل، و اعلم ان البخاري ربما يختصر من الرواية بما لا يحيل المعنى، أو أن يكتفي بموضع الشاهد للترجمة، لكن كونه يخرج الحديث من وجه فيه نكارة فيحذف منه مواضع النكارة، فهذا لا يقوله من عرف هذا العلم، و لو كان الأمر كذلك فربما حذف شعبة بن الحجاج مواضع النكارة متنا أو اسنادا من حديث قتادة بن دعامة، فيأتي الناس من بعده القطان، و ابن حنبل، و ابن معين، و أبو حاتم و غيرهم فيوثقون قتادة، و ما دروا ان شعبة قام بتحريف روايته!!!، و مثل ذلك بمكن أن يقال في اي توثيق، فلا يبقى للتعديل معنى.
أيها الأخ / عزت انظر الى ما يخرج من رأسك!)
أنا أتحدث عن ملاحظة متكررة لأحاديث البخاري , و كذلك أحاديث مسند أحمد , و لا أدري ما دخل شعبة في الكلام , فهذا ابتعاد عن أصل الموضوع , و من يعلم حجة على من لم يعلم
و أستطيع سرد امثلة على كلامي - لكن سيصبح دراسا في العلل -!
و أنا عندي على الأقل ثلاثة أمثلة - رغم أني لم أتتبع أحاديث الصحيح - لحذف موضع النكارة
قولك (و هذا خطأ لا يعذر فيه من انتصب لنقد صحيح البخاري، اذ كيف يجهل أن موضوع الكتاب الأحاديث المرفوعة؟ و لو قرأ أوائل الفصول في هدي الساري أو أوائل الفصول في كتب المصطلح لم يكن ليقع في مثل هذا الخطأ الفاحش)
أقول لك اقرأ ما كتب في الموضوع الذي طرحته أنت و فيه الرد على كلامك! و فيه ما يثبت أنك تجادلني بالباطل
¥