[ما صحة هذا الأثر]
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[08 - 12 - 10, 03:48 م]ـ
السلام عليكم
أريد من المشايخ وطلبة العلم الكرام تدقيق سند هذه الرواية للرد على شبهة يرمي بها النصارى
عن ابن عمر أنه كان إذا اشترى جارية كشف عن ساقها ووضع يده بين ثدييها وعلى عجزها وكأنه كان يضعها عليها من وراء الثياب
الراوي: نافع مولى ابن عمر
المحدث: الألباني
المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 6/ 201
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
هذه الرواية بلفظ "إذا اشترى" يعني أصبحت الجارية ملكا له, لكن بعض الفقهاء يستدلون بآثار أخرى
تبيح فعل ذلك عند الشراء لا بعده , أما فطرتي فتنكر ذلك قبله وبعده!
كيف عرف الراوي ذلك من ابن عمر , هل كان يفعل ابن عمر ذلك أمام الناس وأمام مولاه؟؟؟؟
عبد الرزاق عن عبد الله بن عمر عن نافع عن ابن عمر ومعمر عن أيوب عن نافع عن ابن عمر كان إذا أراد أن يشتري جارية فراضاهم على ثمن وضع يده على عجزها وينظر إلى ساقيها وقبلها. يعني بطنها.
* عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سالم عن ابن عمر مثله.
* عبد الرزاق عن معمر عن عمرو بن دينار عن مجاهد قال مر ابن عمر على قوم يبتاعون جارية فلما رأوه وهم يقلبونها أمسكوا عن ذلك فجاءهم ابن عمر فكشف عن ساقها ثم دفع في صدرها وقال: اشتروا.
قال معمر وأخبرني ابن أبي نجيح عن مجاهد قال وضع ابن عمر يده بين ثدييها ثم هزها.
* عبد الرزاق عن ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن مجاهد قال كنت مع ابن عمر في السوق فأبصر بجارية تباع فكشف عن ساقها وصك في صدرها وقال اشتروا يريهم أنه لا بأس بذلك
* عبد الرزاق عن ابن عيينة قال وأخبرني ابن أبي نجيح عن مجاهد قال وضع ابن عمر يده بين ثدييها ثم هزها.
* عبد الرزاق عن ابن جريج عن نافع أن ابن عمر كان يكشف عن ظهرها وبطنها وساقها ويضع يده على عجزها.
وقد استند بعض الفقهاء على هذا الأثر في عدة مسائل فقهية وبينوا جواز تقليب الجارية كما فعل بن عمر رضي الله عنه
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[08 - 12 - 10, 10:11 م]ـ
للأهمية وشكر الله لمن يجيب
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[09 - 12 - 10, 03:38 م]ـ
................
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[10 - 12 - 10, 11:10 م]ـ
للأهمية وشكر الله لمن يجيب
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[12 - 12 - 10, 01:00 م]ـ
للأهمية وشكر الله لمن يجيب
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[12 - 12 - 10, 02:55 م]ـ
هل فعل الصحابي حجة؟
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[12 - 12 - 10, 05:58 م]ـ
أخي الكريم فلاح البغدادي الإشكال عندي الآن سند الرواية إذا صحّ ننتقل للمتن ونسأل الله أن يعيننا أحد الأخوة فلم أجد تعليق غير تعليق الشيخ الألباني
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[12 - 12 - 10, 08:37 م]ـ
أخي الحبيب بارك الله فيكم، عبد الرزاق عن سفيان بن عيينة عن عمرو بن دينار، عن مجاهد عن ابن عمر إسناد متصل رجاله ثقات رجال الستة
ـ[فلاح حسن البغدادي]ــــــــ[12 - 12 - 10, 08:42 م]ـ
وقيل أن ابن عيينة أثبت الناس في عمرو بن دينار، وأن عبد الله بن عمر قال لمجاهد لو أن نافعاً يحفظ حفظك! فالإسناد صحيح رجاله أعلام، كما قال العلامة الألباني رحمه الله
فنعود إلى السؤال، هل فعل الصحابي حجة؟ وهل ثبت فيه شئ مرفوع؟ أو ثبت عن غيره من الصحابة؟ وهل في ما اشتهر عن تحليل ابن عباس لنكاح المتعة حجة؟
ـ[اسلام سلامة علي جابر]ــــــــ[13 - 12 - 10, 05:55 م]ـ
فنعود إلى السؤال، هل فعل الصحابي حجة؟ وهل ثبت فيه شئ مرفوع؟ أو ثبت عن غيره من الصحابة؟ وهل في ما اشتهر عن تحليل ابن عباس لنكاح المتعة حجة؟
جزاك الله خيرا أخي الكريم , إذا الإسناد كما تفضلت صحيح
نأتي للمتن
فعل الصحابي ليس بحجة
لكن الأمر ليس كذلك
الأمر هو كيفية الرد على اتهام عبدالله بن عمر بالتهم التي تعرف
فنحن نحاور نصارى وكما تعرف فمعظمهم من أسافل الخلق
وأريد رد عقلي