[أين الانقطاع الذي ذكره شيخ الاسلام في هذه الروايه]
ـ[ابو سميه العطاوي]ــــــــ[20 - 12 - 10, 07:14 م]ـ
وهي التي أخرجها أبو يعلى الفراء بإسناده [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn1) إلى صالح بن أحمد بن حنبل قال: قلت لأبي: إن قوماً يُنسبون إلى تولية يزيد، فقال: يا بني وهل يتولى يزيد أحد يؤمن بالله؟ فقلت: ولم لا تلعنه؟ فقال: ومتى رأيتني ألعن شيئاً، ولم لا يُلعن من لعنه الله في كتابه؟ فقرأ قوله تعالى {أولئك الذين لعنهم الله فأصمهم وأعمى أبصارهم} [2] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn2) .
- قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله -: " هذه الرواية التي ذكرت عن أحمد منقطعة ليست ثابتة عنه، ثم إن الآية لا تدل على لعن المعيّن [1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftn1) " ا. هـ.
[1] ( http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=40#_ftnref1) منهاج السنة 4/ 573.
ااين الانقطاع في هذه الروايه حيث ان شيخ الاسلام لم يذكره وابن الجوزي ذكرها مسنده في كتابه الرد العنيد على المتعصب العنيد
ـ[م ع بايعقوب باعشن]ــــــــ[20 - 12 - 10, 10:06 م]ـ
إذا لم يكن القصد بالانقطاع في سند أبي يعلى
إذ لا يلزم من قولة (بإسنادة إلى فلان) أنة متصل
فسيكون المراد هو تنزيل الاية على يزيد إذ تحتاج إلى سند ليدل على أن قصدتة والإمام أحمد بينة وبين من يخبرنا بقصد الأية إنقطاع
ـ[ابو سميه العطاوي]ــــــــ[21 - 12 - 10, 09:15 ص]ـ
هذبارك الله فيك يا اخي صدقت لايلزم من اسناده انه متصل لكن قول شيخ الاسلام انه منقطع بدون تفصيل فهذا الذي اعنيه
سابين لك الامر بسؤال لو سالني شخص عن هذه الرواية مدى صحتها ماذا اقول له
الرواية منقطعه ولا تصح وذكر ذلك شيخ الاسلام فقال لي ارى اين الانقطاع الرواية متصله
احتاج الى بيان دقيق حتى من بحث في مسالة يزيد كاالشيباني وسعود الزمنان لم يبينوا هذا الانقطاع
ارجو ان تتضح الصورة والاية لم اتكلم عنها
ـ[ابو سميه العطاوي]ــــــــ[21 - 12 - 10, 09:32 ص]ـ
هذه الروايه ظاهرها الاتصال ومن كان له علم فليتحفنا
وذكر القاضي أبو يعلى محمد بن الحسين بن الفراء (2) في كتابه (المعتمد في الأصول) (3) عن أبي جعفر العكبري، ثنا أبو علي الحسين بن الجنيد، قال: ثنا أبو طالب بن شهاب العكبري قال: سمعت أبا بكر محمد بن العباس، قال: سمعت صالح بن أحمد بن حنبل، يقول: قلت لأبي: إن قوماً ينسبونا إلى (تولِّي) يزيد.!
ـ[م ع بايعقوب باعشن]ــــــــ[21 - 12 - 10, 01:46 م]ـ
هل المقصود بالإنقطاع هنا هو الإنقطاع بين الإمام أحمد وبين من قال أن الاية قصدت يزيد؟!
ـ[ابو سميه العطاوي]ــــــــ[26 - 12 - 10, 09:21 ص]ـ
يا بايعقوب اشكر لك ردك
لكن السؤال واضح الانقطاع في السند لأنك به تبطل الروايه
ام الانقطاع بين الامام احمد ومن قال ان الاية قصدت يزيد هذه غريبه فكيف تعرفها؟؟
ـ[أبو جعفر]ــــــــ[26 - 12 - 10, 05:52 م]ـ
الانقطاع المقصود بين أبي يعلى وأحمد، أي أنها لا تثبت عن أحمد، وليس ظاهر السند كافيا للحكم باتصاله، فعليك أخي أن تنظر في سند أبي يعلى إلى أحمد إن كان كل راو لقي شيخه، وأظنه بين الفراء والعكبري، هل العكبري شيخ للفراء