ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[23 - 05 - 05, 04:10 ص]ـ
السلام عليكم
شيخنا عبد الرحمن الفقيه حفظك الله
أظن الشافعي رحمه الله تعالي خص بالذكر مرسل كبار التابعين
وأظنه رحمه الله تعالي لم يذكر الاحتجاج بها أبدا إنما ذكر قبوله
وفرق بين القبول والاحتجاج
بوركتم
ـ[أبو خالد السلمي]ــــــــ[10 - 06 - 05, 09:39 ص]ـ
كلام شيخنا الشيخ عبد الرحمن الفقيه ونقولاته في المشاركة 11 وما بعدها يكتب بماء الذهب.
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[10 - 06 - 05, 04:30 م]ـ
في سنن الدارقطني:
21 حَدَّثَنَا أَبُو سَهْلٍ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ زِيَادٍ وَعُمَرُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ دِينَارٍ قَالاَ حَدَّثَنَا أَبُو إِسْمَاعِيلَ التِّرْمِذِىُّ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ وَهْبٍ السُّلَمِىُّ حَدَّثَنَا ابْنُ عَيَّاشٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ عَنِ الزُّهْرِىِّ عَنْ عُبَيْدِاللَّهِ بْنِ عَبْدِاللَّهِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِىِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - أَنَّهُ سُئِلَ عَنِ الْقَلِيبِ يُلْقَى فِيهِ الْجِيَفُ وَيَشْرَبُ مِنْهُ الْكِلاَبُ وَالدَّوَابُّ فَقَالَ: مَا بَلَغَ الْمَاءُ قُلَّتَيْنِ فَمَا فَوْقَ ذَلِكَ لَمْ يُنَجِّسْهُ شَىْءٌ.
كَذَا رَوَاهُ مُحَمَّدُ بْنُ وَهْبٍ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ عَيَّاشٍ بِهَذَا الإِسْنَادِ وَالْمَحْفُوظُ عَنِ ابْنِ عَيَّاشٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرِ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عُبَيْدِاللَّهِ بْنِ عَبْدِاللَّهِ بْنِ عُمَرَ عَنْ أَبِيهِ.
... وَرَوَاهُ عَاصِمُ بْنُ الْمُنْذِرِ بْنِ الزُّبَيْرِ بْنِ الْعَوَّامِ عَنْ عُبَيْدِاللَّهِ بْنِ عَبْدِاللَّهِ بْنِ عُمَرَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ النَّبِىِّ - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم َ - فَكَانَ فِى هَذِهِ الرِّوَايَةِ قُوَّةٌ لِرِوَايَةِ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرِ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عُبَيْدِاللَّهِ بْنِ عَبْدِاللَّهِ بْنِ عُمَرَ عَنْ أَبِيهِ حَدَّثَ بِهِ عَنْ عَاصِمِ بْنِ الْمُنْذِرِ حَمَّادُ بْنُ سَلَمَةَ. وَخَالَفَهُ حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ فَرَوَاهُ عَنْ عَاصِمِ بْنِ الْمُنْذِرِ عَنْ أَبِى بَكْرِ بْنِ عُبَيْدِاللَّهِ بْنِ عَبْدِاللَّهِ بْنِ عُمَرَ عَنْ أَبِيهِ مَوْقُوفاً غَيْرَ مَرْفُوعٍ. وَكَذَلِكَ رَوَاهُ إِسْمَاعِيلُ ابْنُ عُلَيَّةَ عَنْ عَاصِمِ بْنِ الْمُنْذِرِ عَنْ رَجُلٍ لَمْ يُسَمِّهِ عَنِ ابْنِ عُمَرَ مَوْقُوفاً أَيْضاً.
ـ[المستشار]ــــــــ[10 - 06 - 05, 10:45 م]ـ
ومنها حديث: ((من حسن إسلام المرء ... ))
ورد من حديث ستة من الصحابة ومرسل تابعي، ومع ذلك فقد صحح الأئمة إرساله ولم يصححوه بمجموع طرقه، بخلاف المتأخرين.
المراد من مجموع الطرق شيءٌ، والاختلاف في طريق واحد، أو على راوٍ واحدٍ شيءٌ آخر.
فمجموع الطرق مثل حديث: التسمية على الوضوء مثلا، فقد ورد من أحاديث عدة من الصحابة، أو مثل حديث رواه خمسة من الرواة عن شيخ معين، تتابعوا على روايته.
أما الاختلاف في طريقٍ واحد، أو حديثٍ واحد فليس من بابته، وإن بلغ الاختلاف مائة وجه؛ لأنها جميعًا داخلة في نفس الحديث، وإنما هي أوجه من وجوه الاختلاف فيه، وليست طرقًا أخرى مستأنفه، لا صلة لها بهذا الخلاف.
ـ[محمد أحمد جلمد]ــــــــ[11 - 06 - 05, 01:44 ص]ـ
السلام عليكم
شيوخنا الكرام
إذا سمي البخاري رحمه الله تعالي كتابه (الجامع الصحيح) ثم وجدنا فيه حديثا دون الصحيح فهل نقول عنه يقوي الضعيف بطرقه ويرقيه إلي الصحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خذ مثالا عسي أن أذكره كما هو ولا أبدل فيه
سماع الحسن من سمرة
قال البخاؤي بعد إيراد الحديث من طريق قريش بن أنس: وإنما ثبت لدينا سماع الحسن من سمرة بهذا الحديث.
فإذا بحثت عن ترجمة قريش بن أنس فستجد أن هماك من تكلم فيه
فعندئذ قل: البخاري يثبت السماعات برواية من هم دون الثقات واجعلها قاعدة
والصواب في هذا أن تبحث عن قول البخاري في قريش رحمهم الله تعالي جميعا
فإذا وجدت أن البخاري روي عن علي بن المديني توثيق قريش فاعلم أن البخاري لم يثبت السماع إلا برواية ثقة عنده وعند شيخه رضي الله عنهم.
أما أن نأتي بحديث لرجل تكلم فيه غير البخاري ونقول هذا دليل علي أن البخاري يحتج بالضعيف إذا تعددت طرقه فهذا عندي غير سليم بالمرة.
__ الشيخ الفقيه نفع الله به
النصوص التي ذكرتها أغلبها ثابت عن أصحابها ولكنها كلها لا تسلم من رد أقوي منها
برجاء مداومة البحث من جميع الأخوة الأعضاء لتتضح الصورة،
بوركتم والسلام عليكم