ـ[خالد بن عمر]ــــــــ[12 - 10 - 05, 09:06 ص]ـ
جزاكم الله خيرا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=284&page=3&pp=40
(118) أرى أن موضوعا كهذا خطير جدا، فهذا يضعف لفظة في مسلم وآخر يستنكر لفظة في البخاري وغيره يرد تصحيح الحافظ وآخر يرجح كذا
لا أقول إلا لا حول ولا قوة إلا بالله، فبالرغم من أن بعض الملاحظات قد تكون جديرة بالنظر لكن هناك جرأة عجيبة من البعض تدل على تهور.
وعلى الرغم من أن بعض الإخوة نبه إلى أمر في غاية الأهمية فقال:
كلام الائمة في هذا الباب لا يخفى عليكم. اللهم الا ان يكون مذهب الرجل رد الزيادة مطلقاً، حتى وان كانت من حافظ. وهذا يخالف نصوص وفعل ائمة الشان.
زيادة الحفاظ على الرواة مقبولة عند علماء الشان.
قال الدرقطني في علله (2\ 74) و (2\ 182) و (3\ 97) و (9\ 280): «وزيادة الثقة مقبولة».
قال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان في العلل (1\ 465): «زيادة الثقة مقبولة».
قال أبو زرعة في العلل (1/ 317): «إذا زاد حافظ على حافظ قُبِل».
وقال البخاري: «الزيادة من الثقة مقبولة».
وأقوال الأئمة مشهورة معروفة والتفصيل في هذا الأمر مشهور. هذا عدا أن تعريف الجمهور للشاذ هو مخالفة الثقة لمن هو أوثق منه. والذي عندنا هو زيادة وليس مخالفة، فانتبه
اهـ
============
لكن لم يجب أحد بما يقوي ادعاءات كثيرة في الردود والاستنباطات، لم نر ردا على هذه الملاحظة القوية هنا والتي تنقض بل تهدم كثيرا من الاستنتاجات.
(119)
الأئمة الذين أطلقوا هذه الكلمة (زيادة الثقة مقبولة)
لم يقصدوا بها ما يفهمه البعض من أن ذلك من القواعد العامة في هذا الفن
ولكن هذه الألفاظ في أحاديث بعينها فليت الأخ الذي نقل هذا الكلام ينقل لنا الأحاديث التي قالوا عقبها تلكم المقولة
والصواب أن الزيادة ليست مقبولة مطلقا ولا مردودة مطلقا وإنما هي دائرة مع القرائن (كزيادة عدد أو حفظ أو غيرها مما يعرفه الممارس لهذا الفن)
والتهور الذي يتصوره البعض من رد زيادات بعض الثقات ليس بأقل من التهور الذي عشعش في أذهان الكثيرين من الذين لا يردون زيادة في حديث بحجة ثقة رواته
وغالب القائلين بقبول زيادة الثقة لا بد ان تجدهم أحيانا يردون زيادات بعض الثقات سواء في الرفع أو الوقف أو في الوصل أو في الإرسال أو غيرها
والله أعلم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=3604&highlight=%D2%ED%C7%CF%C9+%C7%E1%CB%DE%C9
===============
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2991&highlight=%D2%ED%C7%CF%C9+%C7%E1%CB%DE%C9
==========
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=504&highlight=%D2%ED%C7%CF%C9+%C7%E1%CB%DE%C9
=============
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2185&highlight=%D2%ED%C7%CF%C9+%C7%E1%CB%DE%C9
============
تفرد الثقة
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=2521&highlight=%D2%ED%C7%CF%C9+%C7%E1%CB%DE%C9
ـ[سيف 1]ــــــــ[12 - 10 - 05, 09:21 ص]ـ
وسئل عن حديث عمر عن أبي بكر عن النبي صلى الله عليه وسلم سلوا الله العفو والعافية الحديث فقال رواه حميد بن عبد الرحمن الحميري البصري واختلف عنه فرواه قتادة عن حميد بن عبد الرحمن عن عمر عن أبي بكر حدث يه سليم بن حيان عن قتادة كذلك واختلف عن سليم فقيل عنه عن قتادة عن حميد الحميري عن بن عباس عن عمر عن أبي بكر حدثنا بذلك محمد بن مخلد قال حدثنا حاتم بن الليث ثنا بحر بن سوسد الحنفي ثنا الأصمعي ثنا سليم بن حيان ورواه أبو التياح فخالف قتادة فرواه عن حميد بن عبد الرحمن الحميري عن أبي بكر ولم يذكر عمر ولا بن عباس وقول سليم بن حيان فيه أصح لأنه ثقة وزاد فيه عمر زيادته مقبولة
جزاك الله شيخنا الكريم الأزهري
على عودة ان شاء الله مساءا لمناقشة بعض هذه الأمثلة والتباحث حولها حيث ان الوقت ضاق بي الآن
تقبل الله منكم وجعله صباح خير وبركة
ـ[الأزهري السلفي]ــــــــ[12 - 10 - 05, 10:24 م]ـ
قلتُ: أما مسلم فنعم وأما البخاري فليس الحديث في صحيحه
وقد رأيت الآن أن محقق العلل قد نبّه على هذا في الحاشية .. جزاه الله خيرًا
ـ[هيثم حمدان]ــــــــ[13 - 10 - 05, 04:15 ص]ـ
من المجلد الرابع لعلل الدارقطني:
¥