ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[06 - 12 - 05, 07:28 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم اخواني الاحباب انما فتحنا هذا الموضوع للبحث والتباحث ولسنا مثل شيخ الاسلام ابن تيمية
رحمه الله تعالى الحافظ للعلوم ثم المتكلم فيها والمطلع على جيع الكتب ثم النقل منها والمقارنة بينها و المستدل ثم المعتقد فنحن قد نقرا كتابا واحدا فنعجب بالحكم في بعض القضايا ونتمسك بذلك الحكم ثم نبحث له ونحن هنا للتباحث والاستفادة والتحقيق العلمي ان تبين لي ان ما فهمت وعضضت عليه بالنواجذ خطا ومرجوح رجعت عنه ولا يكون هذا الا بعد عناء شديد لاني لست مقلدا لاحد وانما اخذت ذلك عن قوة في الفهم والنظر على ما انعم الله به علينا فله المنة والشكر سبحانه وتعالى واما بنعمت ربك فحدث ولست اخواني الاحباب مقلدا في هذا احدا واول نص اطلع عليه اخي الحبيب شاكر يدل على هذا ولولا ان العماء انكروا المحابات في العلم ما استطعت ان اتعقب اخي وحبيبي في الله شاكر حفظه المولى جل وعلا لاني احبه في الله وعذري في ذلك ما ذكرت ولكن ما نسلي به انفسنا اننا باحثين غير مقلدين طالبين للحق والله المعين على معرفة الحق والصواب فقد نتوصل لنتيجة ولا نستطيع الجزم بذلك في نفس الامر لان الحفاظ لم يصرحوا واستنباط معنى ما نتيجة التتبع غير معصوم من الخطا ونسال الله الكريم الاعانة على معرفة الحق وسلوك جادة الصواب.
ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[06 - 12 - 05, 07:31 م]ـ
الصواب عضدت
ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[06 - 12 - 05, 07:35 م]ـ
جزاك الله خيرا اخي الفاضل اباعبد الله ونفع بك الاسلام والمسلمين امين.
ـ[شاكر توفيق العاروري]ــــــــ[09 - 12 - 05, 01:07 ص]ـ
بسم الله الرحمن الرحيم
ال× الحبيب ابو عبد الله حفظه الله ورعاه.
أحبك الذي أحببتني فيه وجمعنا وإياك تحت ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله.
وما ذكرته دأب أهل العلم وطلاب الحق سدد الله خطاك وألهمك رشدك في قولك وعملك.
وعودا على بدء أقول وكذا أنا أحبك في الله.
فهذه الفضيلة التي وهبنا الله إياها هي ما أُلفت عليها قولبنا بفضل الله ورحمته.
وكم من إخوة لنا في هذا المنتدى المبارك نحبهم في الله وأحبونا حمع بيننا رابط التوحيد وحب السنة ونصرتها.
في الأيام الأخيرة رغبت النفس في الاطلاع على ما يدور في منتديات غير هذا المنتدى فكانت المناظرات مع النصارى واللادينين وكذا نصرة لأهل التوحيد على خصومهم ومشاركات هنا وهناك لكن لا يوجد لذة تضاهي لذة علم السنة وحبها وأهلها إذ فيها البركة والخير نفع الله بكم أجمعين.
وجزاكم الله خيرا.
ـ[صخر]ــــــــ[09 - 12 - 05, 03:23 م]ـ
بارك الله في الاخوة وجعلهم قدوة للغير في حسن الخلق و الادب
ـ[ابو عبد الله السلفي]ــــــــ[22 - 12 - 05, 02:13 ص]ـ
اخي الفاضل قولك: ( ... أقول إن هذا الكلام فيه نظر:
ذلك بأن أصل الموجود في التلخيص محرف من الأصل والدليل على ذلك من وجهين:
الأول: أن ابن حزم قال في المحلى هكذا (8\ 519) (وعبد الله بن عصمة متروك قلنا نعم إلا أن همام بن يحيى رواه كما أوردنا قبل).
الثاني أن الحافظ ابن حجر لما نقله في التهذيب (5\ 281) (قال: (قلت: قال ابن حزم في البيوع من المحلى متروك وتلقى ذلك عبد الحق فقال ضعيف جدا ... ) ... )
وهذا النظر على مقتضى النظر ليس بنظر لما لاوجه منها ان هذا النص الذي نقلت عن الحافظ لا يعد تصحيفا كما يبين الاخ الحبيب دليل ذلك ان هذا النص نقله العلامة الشوكاني في نيل الاوطار في كتاب البيوع باب النهي عن بيع ما لا يملكه ... ينظر هناك فالشوكاني رحمه الله محقق كبير واصوله ونسخه صحيحة وكذلك نقل هذا النص العلامة المجتهد الزاهد العابد المبارك فوري في تحفة الاحوذي بشرح جامع الترمذي ... فيكون بعد هذا يعسر دعوى التصحيف.
الوجه الاخر ان هذا النص عن ابن حزم في كون عبد الله بن عصمة مجهول ينقله الحافظ ابن القطان في الوهم والايهام وهو محقق من عدة نسخ مخطوطة وكلها متفقة على ذلك حتى اشكل الامر على المحقق فقال هذا خلاف ما في المحلى فهو يقول متروك.
الوجه الاخر ان الحافظ حين ينتقد ويبين يبين ما ينقله عن ابن القطان وهو صحيح في اصوله ونسخه وكذلك ما ننقل ونبين من كتاب التلخيص الحبير للحافظ فهو صحيح في اصوله ونسخه كما بين حجتنا في ذلك ... اما كون ابن القطان اخطا النقل او لم يقل بهذا ابن حزم فهذا امر اخر فهو يحتمل عدة احتمالات ان يكون ما في المحلى هو المصحف او قد يكون صحيحا لنقل الحافظ في التهذيب منه او ان ابن القطان وقف له على كتاب اخر فنقل منه ولم يكن لينقل من المحلى لكون ذلك غير متيسر له فيدل هذا على اختلاف القول عند ابن حزم كما كان يحصل لبعض العلماء ويبعد ان يكون التصحيف في اصول ونسخ ابن القطان لكونه من الحفاظ صحيح السماع ولم يتطرق لهذا الحافظ لهذه القرينة.
والحافظ حين يعلق انما يعلق على نص ابن القطان كما في الوهم والايهام وهو صحيح وحين انقل انقل كلام الحافظ في التلخيص وهو صحيح كما بينت حجتي في ذلك فلا يكون تصحيفا والحافظ حين يذكر نص ابن حزم انما يذكره في كتاب التهذيب لان ذلك شرطه يحاول استيعاب الاقوال التي قيلت في الراوي والوجوه التي بينتها اخي الحبيب واضحة لا اشكال فيها. والله اعلم
¥