[جزء فيه:"من ضرب أحمد وابن معين وأبو خيثمة على حديثه"]
ـ[الدارقطني]ــــــــ[15 - 12 - 05, 11:40 ص]ـ
الحمد وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد صلى الله عليه وسلم:
هذا موضوع عندي منذ مدة غير قليلة، وهو الضعفاء الذين اتفق الإمام أحمد وابن معين وأبو خيثمة زهير بن حرب على إسقاط حديثهم والضرب عليه، والمتجول في كتاب لسان الميزان يجد عبارة:"قال محمود بن غيلان:أسقطه أحمد وابن معين وأبو خيثمة "، وهذا شئ وجدته في مواضع ذات عدد، والخطأ الذي لحظته في هذه العبارة:"محمودبن غيلان "، والصواب:"محمود بن خداش " كما سيأتي في نص الجزء المراد نشره، ومحمود بن خداش ومحمود بن غيلان كلاهما ثقات متعاصرين من رجال التهذيب ولننشر الجزء المراد نشره وهو المقصود: قال ابن عساكر في تاريخ دمشق (47\ص205 - 206):" كتب إلي أبو نصر القشيري أنا أبو بكر البيهقي أنا أبو عبد الله الحافظ حدثني أبو عبد الله وأبو الفضل الحسين والحسن ابنا محمد الحلبي وكتبه لي أبو عبد الله بخطه قالا نا أبو بكر محمد بن أحمد بن حبيب نا إبرهيم بن عبد العزيز بن عيسى بن علي بن صالح صاحب المصلى قال سمعت محمود بن خداش الطالقاني يقول:
"لما أردت أن أحدث صرت إلى احمد بن حنبل فقلت له يا أبا عبد الله إن الناس يسألوني أن أحدث فأنا موضع للتحديث فقال لي: نعم ولكن ائتني بمشايخك في رقعة حتى أنظر إليها، قال فجئته بمشايخي فأسقط منها نيفا وأربعين شيخا، قال فوضعت الرقعة في البيت وصرت إلى يحيى بن معين ومعي رقعة غير تلك الرقعة فضرب على النيف والأربعين الذين ضرب عليهم أحمد بن حنبل، فوضعت الرقعة في البيت وكتبت غيرها وصرت إلى أبي خيثمة فنظر فيها فضرب على النيف والأربعين شيخا الذين ضرب عليهم أحمد بن حنبل ويحيى بن معين، فهؤلاء الذين ضربوا عليهم:سعيد بن محمد الوراق، وعلي بن عاصم،والمسيب بن شريك،ومحمد بن الحسن الشيباني، والحكم بن مروان الخراساني، ويوسف بن العرق، وعبد القدوس بن بكر بن خنيس، وغياث البلخي، والواقعي، والعوقي القاضي، وزياد بن عامر بن الطفيل، ومهدي بن إبراهيم، وإبراهيم بن أبي فروة، وأبو يوسف المديني بشير بن زاذان، وأبو نعيم البلخي، ومحمد بن زياد الطحان، والحسين بن علوان، وأبو إسحاق السامي، وأبو المهلب، وسيف بن محمد الفروي، وأبو خزيمة حازم بن خزيمة، وكثير بن مروان، ومحمد بن الحسن الهمداني، وأبو علي الصايغ، ومحمد بن محبب الثقفي، وأبو طالب، وأبو حفص العبدي، وأبو صيفي، والواقدي، ومسعدة بن اليسع، ويوسف بن عطية، وأبو البختري، والعلاء بن برد بن سنان، وسليمان بن الحكم، وعبد الرحمن بن مسهر، وداود بن المحبر، والهيثم بن عدي، وبهلول المؤدب، ومحمد بن كثير الكوفي، وزياد بن عبد الله البكائي، لم أرهم يذكرونه ذاك الذكر وهو ممن أسقطوه ".
قال أبو محمد:" وجاءني ابن احمد بن حنبل فقال اخرج شيئا أنظر فيه فأخرجت له أجزاء فقال لم لا تخرج علي بن عاصم فقلت إن أباك نهاني أن أحدث عنه فقال إن أبي أمرني أن أدور على كل من نهاه عنه فأقول له أن يحدث عنه "، والحمد لله رب العالمين.
ـ[سيف 1]ــــــــ[15 - 12 - 05, 07:54 م]ـ
رفع الله قدرك شيخنا الكريم وأثابك الحسنى
اللهم آمين
ـ[الدارقطني]ــــــــ[16 - 12 - 05, 01:24 م]ـ
أخي الموفق سيف1 جعلنا الله وإياك من سيوف السنة النبوية على أعدائها.
ـ[المخلافي]ــــــــ[16 - 12 - 05, 06:26 م]ـ
جزاكم الله خيرا
ـ[محمد الطاسان]ــــــــ[19 - 12 - 05, 09:04 م]ـ
جزيت خيرا وبارك الله فيك!!
ـ[لطفي بن محمد الزغير]ــــــــ[02 - 01 - 06, 06:32 ص]ـ
لا أشك في دقة نقل وشدة تحري وإتقان نقد الأخ الفاضل الدارقطني من تصحيح اسم اراوي لهذا الجزء، ولكن ألا يُحتمل أن يكون له راويان، لا سيما وأنهما متعاصران ويرويان باشتراك عن عدد من الرواة، ثم إني وقفت على أسماء غير موجودة فيما نقل الأخ الكريم، مجرد تساؤل لأني للم أرتقي في هذه المسألة إلى التحقيق والتدقيق بسبب كثرة المشاغل والانشغالات، والله المستعان.
ـ[الدارقطني]ــــــــ[02 - 01 - 06, 10:12 م]ـ
والله يا شيخنا الفاضل يجوز ما تقول، ولم لا، ولكن هذا ما أعرفه، ولك الشكر فيما أفدت من قول.
ـ[لطفي بن محمد الزغير]ــــــــ[04 - 01 - 06, 06:40 ص]ـ
بارك الله فيك شيخنا الفاضل ونفع بك، عندما طرقتُ هذا الاحتمال الذي قلت قفز إلى الذهن أن الناقل هو ابن حجر ويمكن أن يهم في موضع أو أكثر لكن في كل النسخة!! فقد يكون اعتمد نسخة رواها ابن غيلان، ثم إن ابن حجر لا يروي هذه النسخة في كتاب واحدهو اللسان، بل نقل منها في أكثر من كتاب كتعجيل المنفعة وغيره، وإن كان الوهم وقع في اللسان فتكرر النقل يقلل من احتمال الوهم، ونقله من كتاب آخر أو كتب أخرى عن هذا الجزء يقلل أكثر احتمال الوهم، وهذه تراجم ذكر ابن حجر أن أحمد وابن معين وأبو خيثمة ضربوا عليها، وهي:
قال ابن حجر في (لسان الميزان: 6/ 150): نصر بن ثابت بن سهل الخراساني ..... وقال محمود بن غيلان ضرب أحمد وابن معين وأبو خيثمة على حديثه.
وقال (لسان: 7/ 105): أبو مسكين، عن إسماعيل بن نشيط، مجهول، انتهى. قال أبو حاتم: والخبر الذي رواه كأنه موضوع، وقال محمود بن غيلان: ضرب أحمد وابن معين وأبو خيثمة على حديثه وأسقطوه.
هذا ما استطعت جمعه في هذذه العجالة، وأسأل الله أن يُثيب الدارقطني صاحب الموضوع خير الجزاء على ما أفادنا به وجعلنا نبحث فيه، والله الموفق.
¥