[أحاديث صحيحة أجمع المحدثون على صحتها غير موجودة في الصحيحين!]
ـ[مجاهد الحسين]ــــــــ[23 - 12 - 05, 08:24 م]ـ
أحبتي طلاب الحديث:
هل هناك أحاديث أجمع المحدثون على صحتها وليست موجودة في الصحيحين؟
والذي دعاني إلى هذا التساؤل أمور منها:
1. إمامة الشيخين وسعة حفظهما، مما يجعلهما حريصين على إخراج ماصح لاسيما ماكان في الأصول.
2. قول ابن رجب -كما في "الرد على من اتبع غير المذاهب الأربعة"-: [وكل حديث أعرضا عنه فلشيء عندهما]
أو بعبارة نحوها، مما فهمت منه أن كل حديث لم يخرجاه فلعلة عندهما.
فهل من مطلع على هذه المسألة؟
ـ[ابن رباح الاسدي]ــــــــ[26 - 12 - 05, 04:22 م]ـ
هناك احاديث صحيحة وليست في الصحيحين وهنالك كتب جمعت هذه الاحاديث ولقد قال البخاري بنفسه انه ترك العديد من الاحاديث الصحيحة والسبب في ذلك هو خلوها من شرطي البخاري ومسلم.
للشيخ مقبل بن هادي رحمه الله كتاب اسماه الجامع الصحيح مما ليس في الصحيحين
واما كلام الحافظ ابن رجب فيحمل على الاحاديث التي اعرضا عنها لعلة قادحة وليست الاحاديث التي لا ينطبق عليها شروطهما
وإلا فكلام البخاري صريح في تركه للأحاديث الصحيحة واذا راجعت كتاب الادب المفرد للبخاري ستجد احاديث صحيحة ليست في الصحيحين.
ـ[مجاهد الحسين]ــــــــ[26 - 12 - 05, 11:18 م]ـ
أخي الفاضل ابن رباح الأسدي:
أشكر لك مشارتك ............ لكن قصدي أحاديث مجمع على صحتها، وليست صحيحة فحسب.
إذ من المعلوم أن هناك أحاديث صحيحة خارج الصحيحين، لكن أريد الإجماع على صحتها.
ـ[ابن رباح الاسدي]ــــــــ[27 - 12 - 05, 02:38 ص]ـ
لقد ساق الامام النيسابوري في كتابه المستدرك على الصحيحين العديد من الاحاديث الصحيحة
(المتفق على صحتها) وقال عنها صحيحة لا يحفظ لها علة ويقول ايضا هذا حديث صحيح على شرطهما ولم يخرجاه وقال ايضا رواته متفق عليهم.
ـ[مجاهد الحسين]ــــــــ[27 - 12 - 05, 08:06 م]ـ
(متفق على صحتها عند من؟!!)
أخي الفاضل: " أطباء الحديث لا يرفعون بأحكام الحاكم رأساً! "
وكتبه محكمة إلا المستدرك!
وانظر كل ما كُتب عن المستدرك، فهو إمام -رحمة الله عليه-متساهل في الحكم على الأحاديث.
أريد إجماعاً على حديث في غير الصحيحين. لا سيما إن كان في الأصول.
ـ[ابن رباح الاسدي]ــــــــ[29 - 12 - 05, 04:09 م]ـ
عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما من رجل يسلك طريقا يطلب فيه علما إلا سهل الله له به طريق الجنة ومن أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه.
أخي الكريم كما نعلم إن إدعاء الاجماع هو من الامور البالغة الصعوبة فقد نكتفي احيانا بتصحيح كثير من أهل العلم للحديث وعدم قولهم بأي علة تقدح في صحته ..... !!
ـ[خالد المغناوي]ــــــــ[31 - 12 - 05, 02:00 م]ـ
السلام عليكم
انه كثير من الاحاديث التي فاتت الصحيحن
وقد قال الخاري وتركة بعضها خوفا من الاطالة او لانها ليست من شرطنا
وهذه الاحاديث اغلبها من الحسن واغلب الحسن الحسن لغيره والله اعلم
ـ[مجاهد الحسين]ــــــــ[04 - 01 - 06, 06:59 ص]ـ
إخوتي الأفاضل:
أرجو أن يفهم سؤالي على الوجه الصحيح،
* أحاديث صحيحة (باتفاق المحدثين) - وإجماع المحدثين ممكن-
* لم يخرجها الشيخان
* والمقصود من ذلك أن الشيخين قد بلغا مبلغاً عظيماً في الحفظ، فكيف يكون هناك حديث (مجمع على صحته) ولم يخرجاه، لاسيما إن كان في الأصول، وقد أخرجا أحاديث في الآداب؟!
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[05 - 01 - 06, 02:12 ص]ـ
كلامك مفيد أخي الكريم
ويؤيده ما ذكروه عن الإمام مسلم أنه سئل عن حديث لم يخرجه في صحيحه فقال: ليس كل حديث هو عندي صحيح أخرجته، إنما أخرجت ما أجمعوا عليه.
والإمام البخاري صحح بعض الأحاديث التي لم يروها في صحيحه
فقد سأله الترمذي عن حديث الوضوء بماء البحر فصححه مع أنه لم يخرجه.
ولكن هل المقصود بالإجماع أن ينص على صحته جمع غفير من المحدثين بلا مخالف؟
أو المقصود أنه صححه بعض أهل العلم ولا يعرف عن أحد غيره أنه طعن فيه؟
أعتقد أن البحث بالمعنى الثاني أسهل كثيرا.
وجزاكم الله خيرا
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[05 - 01 - 06, 02:14 ص]ـ
عندي سؤال آخر؟
هل هناك فائدة عملية للنقاش في هذا الموضوع؟
أعني أنه هل يشترط في الاحتجاج بالحديث أو في العمل به أن يكون مجمعا على صحته؟؟
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[05 - 01 - 06, 02:22 ص]ـ
سؤال آخر:
هل اتفاق الإمامين البخاري ومسلم على عدم إخراج حديث يعتبر دليلا على الطعن في هذا الحديث؟ أعني بالطعن قصوره عن درجة الاحتجاج؟
إذا كان المحدثون اتفقوا على أن ما في الصحيحين أعلى درجات الحديث الصحيح، فإنهم اتفقوا أيضا على أنهما لم يستوعبا الصحيح، ولا ادعى واحد منهما ذلك.
وهذا يستلزم إجماعهم على وجود الصحيح في غيرهما
ـ[أبو صفوت]ــــــــ[05 - 01 - 06, 08:00 ص]ـ
هل هناك انتقادات على كتاب الشيخ مقبل - رحمه الله - الجامع الصحيح
¥