ـ[عراقي سلفي]ــــــــ[19 - 01 - 06, 08:26 م]ـ
الاستاذ عبد الحميد العلوجي في كتابه: مؤلفات ابن الجوزي وضع مادة جيدة لمن اراد ان ينسج بحثا راقيا عن هذا الامام الكبير رحمه الله. ولا اعلم هل العلوجي على قيد الحياة ام لا فقد سمعت انه توفي فرحم الله من توفي وحفظ من بقي.
ـ[لطفي بن محمد الزغير]ــــــــ[20 - 01 - 06, 05:25 ص]ـ
بالرغم من أن ابن الجوزي قد جاء بعد اكتمال عصر التدوين واستقرار الرواية والمروي إلا أنه هو وطبقته ومن جاء بعدهم أيضاً تفردوا ببعض الأحاديث والأسانيد، فهناك أحديث وأسانيد تفرد بها الخطيب البغدادي وعصريه ابن عبد البر، وهما من النصف الثاني من القرن الخامس، وكذا تفرد أبو نعيم الأصبهاني بأحاديث وأسانيد، وهناك أبو طاهر السلفي وابن عساكر والديلمي وهم ممن يعدون في عصر المؤلف أو بعده، لكل منهم تفرداته وما أكثر تفردات الديلمي الأب والأبن على حد سواء، ولهذا فلابن الجوزي أسانيده التي انفرد بها وكذلك الأحاديث التي انفرد بروايتها، وهذا يتبين عبد تخريج الأحاديث التي رواها بأسانيده كالموضوعات والعلل، ولقد وقفت أيام دراستي في تونس على كتاب لابن الجوزي في المكتبة الوطنية يرويه بأسانيده وهو كتاب ((الشيب والخضاب))، وفيه أيضاً أشياء انفرد بروايتها، ولهذا فأمر تفرد ابن الجوزي أو من عاصرهم أمر واقع، أما عن سبب تفردهم وقيمة هذه المرويات التي انفردوا بها فأمر آخر يراد له موضوع مستقل، والله الموفق.
ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[21 - 01 - 06, 10:12 ص]ـ
جزاكم الله خيرا على ما تفضلتم به.
والكتاب الذي أشار إليه الشيخ العاصمي حفظه الله هو (كتاب المنتظم لابن الجوزي ودراسة في منهجه وموارده وأهميته) دراسة وتحقيق الدكتور حسين عيسى علي الحكيم، طبع عالم الكتب 1405
وهذه بعض المواضيع من الكتاب قمت بتصويرها للفائدة:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=34196&stc=1&d=1137827358
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=34197&stc=1&d=1137827358
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=34198&stc=1&d=1137827358
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=34199&stc=1&d=1137827358
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/attachment.php?attachmentid=34200&stc=1&d=1137827358
ـ[محمد خلف سلامة]ــــــــ[21 - 01 - 06, 02:16 م]ـ
من البعيد جداً أن يغرب ابن الجوزي على أقرانه وأهل عصره، لأمور كثيرة منها تأخر زمنه فهو بعد عصر اكتمال تدوين الأحاديث؛ ومنها أنه لم يكن على طريقة الرواة أهل الرحلة والشراهة في جمع الغرائب من المتون والطرق والأسانيد، أو في الإكثار من الشيوخ واستيفاء الطرق؛ ومن طالع مشيخته علم ضيق دائرته في جمع المرويات وطرقها.
ولكن لا يبعد أن نجد في بعض كتب ابن الجوزي قليلاً من الأحاديث المسندة التي لا نجدها في المطبوع من كتب الرواية المسندة؛ وذلك إما بسبب ضياع جملة من كتب الرواية، وإما بسبب عدم اكتمال طباعتها، أعني كتب الرواية المسندة.
وكذلك يقال في أسانيد ابن الجوزي.
"
قال الذهبي في ترجمة ابن الجوزي من (سير أعلام النبلاء) (21/ 366):
(سمع من أبي القاسم ابن الحصين و
وطائفة مجموعهم نيف وثمانون شيخاً؛ قد خرج عنهم مشيخة في جزءين؛ ولم يرحل في الحديث؛ لكنه عنده مسند الإمام أحمد و الطبقات لابن سعد و تاريخ الخطيب وأشياء عالية و الصحيحان والسنن الأربعة والحلية وعدة تواليف وأجزاء يخرّج منها).
"
وجزى الله الأفاضل الذين شاركوا في هذا الموضوع خير الجزاء وأفضله.
"
ـ[صالح العقل]ــــــــ[21 - 01 - 06, 02:38 م]ـ
جزيتم خيرا
ـ[محمد خلف سلامة]ــــــــ[21 - 01 - 06, 02:45 م]ـ
وكأنّني أذكر أنّ الحافظ الذهبيّ - رحمه الله تعالى - له إشارة أخرى تتعلّق باستفادة ابن الجوزيّ من أبي سعد السمعانيّ ...
أما الذي في (السير) في ترجمة الحافظ ابن ناصر - وهو من كبار شيوخ ابن الجوزي، وكان شافعياً ثم تحول حنبلياً - فهذا لفظه، وقد زدت فيه ما يدفع الإيهام، أو يزيد في الإيضاح، موضوعاً بين حاصرتين.
(قال السمعاني: كان يحب أن يقع في الناس، فرد ابن الجوزي هذا [القول]، وقبّحه، وقال: صاحب الحديث يجرح ويعدل، أفلا تفرق يا هذا بين الجرح والغيبة؟ ثم قال [ابن الجوزي]: وهو [يعني السمعاني] قد احتج بكلام ابن ناصر في كثير من التراجم في "الذيل" له).
"
وأما الذي في (التذكرة) ج4ص1289 - 1292 في ترجمة ابن ناصر، فهذا لفظه:
(قال السمعاني: كان يحب أن يقع في الناس، فرد ابن الجوزي على السمعاني وقبح قوله وقال: صاحب الحديث يجرح ويعدل أفلا يفرق بين الجرح والغيبة؟ ثم هو قد احتج بكلامه في كثير من التراجم في التاريخ؛ ثم أخذ ابن الجوزي يحط على أبي سعد وينسبه الى التعصب البارد على الحنابلة، وليس الأمر كذلك).
وأنا تبادر إلى ذهني بادئ الأمر احتمال أن تكون جملة (ثم هو قد احتج بكلامه في كثير من التراجم في التاريخ)؛ من كلام الذهبي في ابن الجوزي؛ وليس من كلام ابن الجوزي في السمعاني؛ وكنت قد وقفت على هذا الكلام قديماً في التذكرة، ونقلته، قبل وقوفي عليه بعدُ في السير؛ فعبارة السير واضحة المراد.
ولم أقف في هذين الكتابين على شيء يفيد بإفادة ابن الجوزي من قرينه ابن سعد، أو يشير إلى ذلك.
وأما تاريخ الاسلام للذهبي فليس يتيسر لي الوقوف عليه الآن.
"