ـ[محمد الأمين]ــــــــ[10 - 02 - 06, 06:35 ص]ـ
الشيخ عبدالكريم الشهري وفقه الله
جزاك الله خيراً.
الأخ محمد الدوري هداه الله
قولك: "في النهاية وصلنا أن في صحيح مسلم أحاديث منكرة أو ضعيفة"
أما وجود هذه الأحاديث في صحيح مسلم فمعلوم عند ذوي الشأن، وإن كان عددها قليلاً ولله الحمد. وكثير من هذه الأحاديث قد تكلم فيها من هو أعلم من مسلم. وفوق كل ذي علم عليم.
أسطورة كلاب الحوأب وإن صححها بعض المحدثين فهي منقطعة وفوق ذلك فقد استنكرها الإمام يحيى القطان على قيس، وهذا وحده يكفي في بيان بطلانها.
أما كلامك عن الجمهور فهو جمهور المتأخرين فحسب. أما علماء المتقدمين فلا. ولعل من أنكره هو جمهورهم، والله أعلم. قال شيخ الإسلام في منهاج السنة (7\ 394): «وأما قوله: "وعترتي أهل بيتي" و "أنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض"، فهذا رواه الترمذي. وقد سُئِل عنه أحمد بن حنبل فضعّفه. وضعّفه غير واحد من أهل العلم، وقالوا: لا يصح. وقد أجاب عنه طائفة بما يدل على أن أهل بيته كلهم لا يجتمعون على ضلالة».
ثم أراك تحاول الفرار من الإجابة عن سؤالي. عندنا إمامين من أئمة أهل البيت الثقات لا يروون إلا الرواية التي فيها إثبات الاعتصام بكتاب الله وحده (وقد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به: كتاب الله). فكيف جهلوا الرواية التي تدعوا للاعتصام بهم، وعرفها غيرهم؟!
وأنا أناقشك هنا في العقل فقط، ولم أذكر الأدلة الحديثية الدالة على بطلان الحديث (لن يتفرقا ... ) لأنك مقلد -على ما يظهر من كتابتك- ولا يمكن مناقشتك بالدليل.
ـ[محمد الدوري]ــــــــ[10 - 02 - 06, 01:17 م]ـ
طبعا بخصوص صحيح مسلم أنا واثق أن معظم رواد المنتدى و جمهور علماء الحديث لايتفقون معك في تضعيف بعض أحاديثه، فالأمة تلقت صحيحي البخاري و مسلم بالقبول إلا من شذ منهم.
أما (كلاب الحوأب) التي مازلت تقول عنها أسطورة لمجرد إستنكار أحد العلماء لرواية قيس لها (ولكن رواها غير قيس كما يظهر في مشاركة سابقة) رغم تصحيح ابن حجر و الذهبي و ابن كثير لها و قول ابن كثير و ابن حجر إنها على شرط الصحيحين (او الصحيح)، فهذا جرأة كبيرة في الحكم و الحكم فيها متروك لكل منصف
أما كلامك عن الجمهور فهو جمهور المتأخرين فحسب. أما علماء المتقدمين فلا. ولعل من أنكره هو جمهورهم، والله أعلم. قال شيخ الإسلام في منهاج السنة (7\ 394): «وأما قوله: "وعترتي أهل بيتي" و "أنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض"، فهذا رواه الترمذي. وقد سُئِل عنه أحمد بن حنبل فضعّفه. وضعّفه غير واحد من أهل العلم، وقالوا: لا يصح. وقد أجاب عنه طائفة بما يدل على أن أهل بيته كلهم لا يجتمعون على ضلالة».
تقول أن جمهور المتأخرين صححه و لعل جمهور المتقدمين أنكره و استشهدت بقول ابن تيميه أن أحمد أنكره وغير واحد من أهل العلم، و فهمت من ذلك أن جمهور المتقدمين أنكره؟؟!!! "غير واحد لايعني الجمهور و لايعني المتقدمين" ثم ممكن تذكر لنا أسماء هؤلاؤ العلماء لو سمحت؟؟ أما الإمام أحمد فقد روى هذا الحديث في مسنده في عدة مواضع وفي كتابه (فضائل الصحابة) و إليكم بعض الأمثلة:
المسند [50500] حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا أسود بن عامر أخبرنا أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي عن عطية عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض
المسند [50528] حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو النضر ثنا محمد يعني بن طلحة عن الأعمش عن عطية العوفي عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال اني أوشك ان أدعي فأجيب وأني تارك فيكم الثقلين كتاب الله عز وجل وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وان اللطيف الخبير أخبرني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما
¥