وخلاصة الموضوع أن الجوزجاني: عنده انحراف عن علي رضي الله عنه، لا يصل به لدرجة الغلو في النصب، ولا يجرح في عدالته. وأثنى عليه بعض أئمة السنة كأحمد. وقد تتبعنا أحكامه على الكوفيين فرأيناه ينصفهم في التوثيق لكنه يتعنت فيما يتعلق في المذهب.
والله أعلم.
ـ[ابن وهب]ــــــــ[08 - 07 - 02, 02:14 ص]ـ
اخي الكريم وفقك الله ورعاك
قولك (كما أن كثيراً ممن اتهموا بالتشيع تجد لهم تراجم في كتب الرافضة كرجال الكشي وغيرهم. وهذا لوحده يكفي في إثبات الرفض أو التشيع.
)
كم من فاضل ذكروه ومن امام اتهموه
وبل بمثل هذا تقبل الاحكام
ولاتقبل احكام ائمة الاسلام
وقولك لان الامام احمد كان يكرمه
فلعل نصبه ظهر بعد وفاة احمد وبين وفاة احمد ووفاه 16 عاما
ولعل نصبه لم يبلغ الامام احمد
ولعل نصبه لم يكن بذاك وانما كان كعادة اهل الشام
فهو نصب خفيف
والامام احمد كان يجل وكيع وغيره من مشائخ الكوفيين ويعظمهم رغم ان غالبهم قد اتهم بالتشيع وهذا لوحده لايكفي
الامام الدارقطني قال فيه انحراف عن علي
وابن عدي
ولعل بك تقول ان الدارقطني نفسه قد اتهم بالتشيع
وابن عدي خراساني وعندك ان اهل خراسان فيهم تشيع
فاقول فكذا اهل الشام المعروف عنهم انحرافهم عن علي وذريته فمستقل ومستكثر
الا من ثبت عنهم خلاف ذلك
كائمة السنة في بلاد الشام كالاوزاعي ومن بعده الائمة ابي مسهر الخ
فهولاء نعم قد يقال عنهم عثمانيين
ثم يا اخي كونك قد حكمت بانقراض النواصب الذين يعادون علي ليس بصحيح
نعم قل عددهم مع الايام
ولم يبقى منهم احد يظهر نصبه وخصوصا في بلاد الشام
كما ذكر ذلك شيخ الاسلام ابن تيمية
ثم ان عدي بن ثابت الشيعي تابعي
وللتابعين جلالة اعظم من جلالة الامام الجوزجاني
وان كان اكرام الامام احمد لشخص يدفع عنه تهمة البدعة مطلقا ولكانت البدعة مخففة
لكن اكرام شعبة لشيخه عدي بن ثابت
واكرام الاعمش وهو من ائمة الاسلام ولاشك
وهو ان اتهم بالتشيه فليس من عتاة الشيعة بلا شك
بل كلامه في معاوية مما ينفي عنه التشيع عند جماعة
فهولاء ائمة الاسلام اكرموا عدي بن ثابت ووافقوه
ثم يا اخي رعاك ربي
بماذا تريد ان نثبت نصب الامام الجوزجاني رحمة الله عليه
هل تريد نص عن الجوزجاني يطعن في علي مثلا!!
ولكن عنده انحراف
كما عند ابن جرير موالاة في ال البيت وانحراف عن خصوم علي
فكذا عند الجوزجاني موالاة لخصوم علي وانحراف عن انصار علي
ومن قرا كتابه احوال الرجال يجزم بانحرافه عن خصوم معاوية
واله اني قرت الكتاب اكثر من مرة واحاول جاهدا انفي عنه تهمة النصب
فاذا بي ازداد ثقة في قول الائمة وان الرجل فيه انحراف عن خصوم معاوية
وسبب تعنت كثير من الناس مع الشيعة ظنهم ان الشيعة كلهم صنف واحد
وان شيعة الكوفيين كلهم صنف واحد
فهل تشيع الاعمش كتشيع الحارث الاعور
وهل تشيع الحارث كتشيع حبة
وهل تشيع الحسن بن صالح كتشيع محمد بن فضيل
وهل تشيع عبيدالله بن موسى كتشيع ابي نعيم ووكيع
وللموضوع صلة
وانا اوفقك ان الرجل ان كان ممن ذكر في كتب الشيعة فان عليه علامة استفهام
وعدي بن ثابت شيعي مفرط كما قال ابن امعين
ورافضي كما قال الدارقطني
وانا اخي الكريم لاانفي تهمة التشيع عن عدي بن ثابت
وانما اثبت تهمة النصب على الجوزجاني
(سؤال) قصة الدجاجة لو ابدل رجل بدل علي معاوية فهل يحكم بتشيعه او لا
ايضا استدلالك بتويثق النسائي
على ابعاد تهمة النصب عنه وان كان له وجه
فليس بالدليل القاطع
فكم من موثق الا ان فيه بدعة
وقولك وفقك الله
(وخلاصة الموضوع أن الجوزجاني: عنده انحراف عن علي رضي الله عنه، لا يصل به لدرجة الغلو في النصب، ولا يجرح في عدالته. وأثنى عليه بعض أئمة السنة كأحمد. وقد تتبعنا أحكامه على الكوفيين فرأيناه ينصفهم في التوثيق لكنه يتعنت فيما يتعلق في المذهب.
)
عنده انحراف عن علي
هذا ما وددت اثباته
ولايجرح عدالته
لااعلم احدا جرح الامام الجوزجاني فهو ثقة حافظ من حفاظ الحديث وكتابه المترجم مرجع فقهاء المحدثين
وقولك (وقد تتبعنا أحكامه على الكوفيين فرأيناه ينصفهم في التوثيق لكنه يتعنت فيما يتعلق في المذهب.
)
هذا يحتاج الى زيادة بحث
والله اعلم
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[08 - 07 - 02, 02:30 ص]ـ
حياك الله أخي الفاضل
أظن أننا اتفقنا على نفس النتيجة. ويبقى قولي .
فهذا يستطيع كل شخص هنا أن يبحثه. والله أعلم.
وبقي أمر الحافظ ابن حجر وسأفرد له موضوعاً خاصاً إن شاء الله.
ـ[محمد الأمين]ــــــــ[22 - 01 - 04, 08:12 ص]ـ
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الورّاق
وقال بعض الباحثين: إن الجوزجاني يبالغ في الحكم على بدعتهم لا على حديثهم؛ فلذا نقبل أحكامهم عليهم ولا ندعها لهذا ..
قال الوراق: الواقع يصدق ذلك أو يكذبه، فأين من يجرِد لنا أحكام الجوزجاني على الرواة الشيعة لنعلم الصواب الفصل.
وشكراً للجميع.
جزاك الله خيراً أخي الفاضل
ولعل أحد طلبة العلم يقوم بذلك كرسالة ماجستير أو دكتوراه