[لماذا غلبت رواية الحميدي رحمه الله في مسنده عن سفيان رحمه الله؟]
ـ[مجدي أبو عيشة]ــــــــ[11 - 02 - 06, 06:20 م]ـ
[لماذا غلبت رواية الحميدي رحمه الله في مسنده عن سفيان رحمه الله؟]
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[11 - 02 - 06, 08:46 م]ـ
قال الحُمَيْديُّ -كما في "تهذيب الكمال" (4/ 133 - ط2. مؤسسة الرسالة): [جالستُ ابنَ عُيينة تسع عشرة سنة أو نحوها].
وقال عنه محمد بن سعد: [صاحبُ ابن عيينة وراويتُهُ].
ـ[محمد سفر العتيبي]ــــــــ[11 - 02 - 06, 09:11 م]ـ
كما نقل أخي أحمد سالم المصري, وكلاهما مكيان شهيران بهذا, وكل واحد منهما يعتبر إمام الحرم في زمانه, وإن كان هناك فترة انقطاع بعد وفاة سفيان ورحلة الحميدي مع الشافعي لمصر ثم عودته بعد وفاته لمكة, للأسف ليس حاضراً في ذهني الآن من هو إمام علماء الحرم المكي في هذه الفترة
رحمهم الله جميعاً, والإمام البخاري بحكم أنه أكثر عن الحميدي عن ابن عيينة, فهذا اثناء انفراد الإمام الحميدي بـ لقب عالم مكة, وزيارة البخاري لمكة حدثت بعد عام 212 هـ وكان الإمام البخاري إذا وجد الرواية عند الحميدي لايعدل عنها الى سواها
ـ[مجدي أبو عيشة]ــــــــ[14 - 02 - 06, 01:03 م]ـ
جزاكم الله خيرا. ولكن قصدي ان معظم المسند هو من طريق سفيان. فلم يقتصر الامر على الاكثار من روايته.
فهل كان يترك الحميدي الرواية عن غير سفيان اذا كانت عنده من رواية سفيان نحوها؟
ـ[محمد سفر العتيبي]ــــــــ[15 - 02 - 06, 02:57 ص]ـ
جزاكم الله خيرا. ولكن قصدي ان معظم المسند هو من طريق سفيان. فلم يقتصر الامر على الاكثار من روايته.
فهل كان يترك الحميدي الرواية عن غير سفيان اذا كانت عنده من رواية سفيان نحوها؟
إذن نسأل كما تسأل, وهذه التفصيلات العميقة, في جزء محدد, قليل التطرق لها.
ـ[الشافعي]ــــــــ[22 - 02 - 06, 01:56 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من النقول التي قد تخدم هذا الموضوع ما رواه الحاكم 1/ص116 عن بشر بن موسى راوي المسند
عقب أحدأحاديث سفيان، قال بشر: ولم يكن هذا الحديث عند الحميدي في مسنده اهـ
وكلامه يوحي أن هذا الحديث لسفيان قد فات الحميدي وكأنه علم أن غرض الحميدي استقصاء
حديث سفيان، نعم أورد في مسنده أحاديث عن غيره لكنها قليلة جداً
والله تعالى أعلم
ـ[مجدي أبو عيشة]ــــــــ[22 - 02 - 06, 08:42 م]ـ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من النقول التي قد تخدم هذا الموضوع ما رواه الحاكم 1/ص116 عن بشر بن موسى راوي المسند
عقب أحدأحاديث سفيان، قال بشر: ولم يكن هذا الحديث عند الحميدي في مسنده اهـ
وكلامه يوحي أن هذا الحديث لسفيان قد فات الحميدي وكأنه علم أن غرض الحميدي استقصاء
حديث سفيان، نعم أورد في مسنده أحاديث عن غيره لكنها قليلة جداً
والله تعالى أعلم
جزاك الله خيرا أخي. ولكن الحميدي روى لغير سفيان بالمسند؟
ـ[الشافعي]ــــــــ[22 - 02 - 06, 08:58 م]ـ
وإياك.
في أول الكتاب وأثنائه عدة أحاديث رواها الحميدي عن غير سفيان.
ـ[العاصمي]ــــــــ[22 - 02 - 06, 10:41 م]ـ
ومما قد يفتح بعض آفاق البحث في مثل هذه الدقائق: التأمل في ترجمة ابن خير الإشبيلي مسند الحميدي وتسميته إيّاه: " المسند عن سفيان " ...
والظاهر أن الحميدي قصد إلى جمع أكثر مسنده عن سفيان، وكأنّ أبا القاسم البغوي اقتدى بصنيع الحميدي؛ فجمع " حديث علي بن الجعد "، لكنّه لم يرتّبه على مسانيد الصحابة - رضي الله عنهم -، وأكثر فيه من الرواية عن غير ابن الجعد، ولا التفات إلى من ترجمه وسمّاه: " مسند ابن الجعد "!
وقد كان الحميدي مختصّا بسفيان، ثبتا فيه، وحسبك قول أبي حاتم: " أثبت الناس في ابن عيينة: الحميدي، وهو رئيس أصحاب ابن عيينة، وهو ثقة إمام ".
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[25 - 02 - 06, 09:42 ص]ـ
من أثبت فى سفيان على بن عبد الله أم الحميدى؟؟
لقد أخرج البخارى عن على عن سفيان أكثر مما أخرج عن الحميدى عن سفيان
وقد صنف على علل حديث سفيان فى ثلاثين جزءا
ـ[العاصمي]ــــــــ[25 - 02 - 06, 05:48 م]ـ
ذكرتُ كلام أبي حاتم للتنبيه على ما منّ الله به عليه من رتبة منيفة، ودرجة رفيعة، وقد نقلت ذلك عن رجل من أعلم أهل عصره بمراتب الحفّاظ، ودرجات الأئمة، والحميدي إن لم يكن أثبت الناس مطلقا في ابن عيينة؛ فلا يرتاب أحد في أنه من أثبتهم فيه، وأعرفهم بحديثه ...
نعم؛ ابن المديني أعرفهم بعلل حديثه، وقد جمع " علل حديث ابن عيينة " في 13 جزءا، كما يراه الناظر في كتاب " معرفة علوم الحديث وكمية أجناسه " ص71 ط1 أو ص262 نشرة السلوم، و " الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع " 2/ 466.
وأرجو ألاّ نخرج عن لُبّ الموضوع الذي كنّا نتذاكر حوله.
ـ[أبو أمينة]ــــــــ[27 - 02 - 06, 02:45 م]ـ
أخي العاصمي معذرة على هذا الخروج من الموضوع فقد حاولت الاتصال عن طريق بريدك فما أفلحتُ, اهتمامك بشيخ العلل الإمام الدارقطني هو الذي حدا بي أن أسألك هذا السؤال إنني أبحث عن أسانيد الدارقطني إلى كتب السنة المطهرة (الصحاح - السنن - المسانيد) , لقد عثرت على روايته لسنن أبي داود , ومسند الإمام أحمد فقط , فأرجو المساعدة , وسدد الله كلامك وأناملك