[بعض القرائن للتفريق بين السفيانين عند إطلاق أحدهما]
ـ[يزيد الماضي]ــــــــ[15 - 02 - 06, 01:05 ص]ـ
قال الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن السعد حفظه الله:
الإمام مسلم والترمذي والنسائي وابن ماجه لايروون عن سفيان الثوري إلا بواسطة رجلين، بخلاف البخاري و أبو داود فإنهما أحيانا يرويان عنه بواسطة رجلين وأحياناً بواسطة رجل واحد.
أما سفيان بن عيينة فأصحاب الكتب الستة كلهم لايروون عنه إلا بواسطة رجل واحد؛ لأن أصحابه تأخروا، وأصحاب الكتب الستة أدركوا غالب أصحاب ابن عيينة.
وإذا قال الإمام أحمد في المسند: حدثنا سفيان. فهو ابن عيينة؛ لأنه لم يدرك الثوري، فيروي عنه بواسطة، وكل من كان معاصرا للإمام أحمد فإنه لم يدرك الثوري، كيحيى بن معين، وإسحاق بن راهويه، وعلي بن المديني، وأبو حفص الفلاس، وغيرهم من الكبار، وإنما يروون عنه بواسطة رجل واحد.
من شرح جامع أبي عيسى الترمذي رحمه الله.
باب: ما جاء أنه لاصلاة إلا بفاتحة الكتاب.
الحديث:247
الشريط:90
ـ[أبو مالك العوضي]ــــــــ[15 - 02 - 06, 04:05 ص]ـ
أين نجد هذه الأشرطة؟
وجزاكم الله خيرا
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[15 - 02 - 06, 07:58 م]ـ
جزاك الله خيرا على هذا النقل
قول الشيخ
وكل من كان معاصرا للإمام أحمد فإنه لم يدرك الثوري، كيحيى بن معين، وإسحاق بن راهويه، وعلي بن المديني، وأبو حفص الفلاس، وغيرهم من الكبار، وإنما يروون عنه بواسطة رجل واحد.
يريد بالمعاصرة هنا أقران الأمام أحمد وزملائه فى الطلب لا كل من عاصره
لأن هناك من الكبار ومن مشايخ البخارى كأبى نعيم الفضل ابن دكين وخلاد بن يحيى وغيرهم رووا عن الثورى بغير واسطة
وهذا واضح ولكن نبهت عليه لألا يعممه أحد
ومن القرائن فى التفريق بينهما
إذا قال البخارى ثنا الحميدى أومحمد هكذا مهملا أومحمد بن سلام أو على أو على بن عبد الله هو المدينى أو مسدد أو صدقة بن الفضل عن سفيان
فسفيان هنا ابن عيينة
وإذا قال ثنا أبو نعيم أو خلاد بن يحى أو محمد بن كثير أو قبيصة أومحمد بن يوسف عن سفيان
فسفيان هنا هو الثورى
وإذا كن الراوى بعد سفيان هو الزهرى أو عمرو بن دينار أو ابن جريج فهو بن عيينة
وإذا كان الأعمش أو سلمة بن كهيل فهو الثورى
هذه بعض القرائن والله أعلم
ـ[أبو عبدالرحمن الطائي]ــــــــ[15 - 02 - 06, 08:04 م]ـ
ومن دُرَرِ الحافظ الذهبي قولُهُ في «السير» (7/ 466): «فأصحابُ سفيانَ الثوريِّ كبارٌ قدماءُ، وأصحابُ ابنِ عُيينة صغارٌ لم يُدركوا الثوريَّ، وذلك أبْيَنُ، فمتى رأيتَ القديمَ قد روى فقال: حدثنا سفيان، وأبهَمَ، فهو الثوري، وهم: كوكيع، وابن مهدي، والفريابي، وأبي نعيم. فإن روى واحد منهم عن ابن عيينة بيَّنه. فأما الذي لم يلحق الثوريَّ وأدرك ابنَ عيينة فلا يحتاج أن ينسب لعدم الإلباس، فعليك بمعرفة طبقات الناس» أهـ.
ـ[أبو عبدالرحمن الطائي]ــــــــ[15 - 02 - 06, 08:09 م]ـ
محمد بن يوسف الفريابي ممن يروي عن السفيانين، لكنه حيث يُطلق سفيانَ يريد به الثوريَّ دون ابنِ عيينة، وإذا أراد ابنَ عيينة نَسَبَه. والبخاري حيث يطلق محمدَ بن يوسف يريد به الفريابيَّ دون البيكنديِّ؛ وإن كان يروي عنهما. انظر «فتح الباري» (1/ 162) و (12/ 319).
ـ[أنس صبري]ــــــــ[05 - 03 - 06, 02:46 م]ـ
لقد قمت قبل حوالي تسع سنوات بمحاولة لبيان من هو سفيان مما اطلق في روايات البخاري والتي بلغت 926 مرة استطعت بيان 900 منها وقد خرجت بحوالي عشرين قرينة معظمها من فتح الباري لا بن حجر ولكني لم أعثر عليها عسى من ينشط لها من فتح الباري فكلام ابن حجر فيه في هذا الجانب نفيس
ـ[بلال خنفر]ــــــــ[05 - 03 - 06, 03:50 م]ـ
السلام عليكم روحمة الله وبركاته
أود أن أذكر سؤال لأصحاب الفضل أشكل على ... الأفاضل يبحثون هنا في القرائن التي تبين الفرق بين السفيانين, وهما من أهل العلم الأثبات لا يسئل عن مثلهم.
فهل التفريق فيه مزيد فائدة؟
بارك الله في الجميع ونفع بهم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ـ[مصطفي سعد]ــــــــ[16 - 01 - 07, 02:20 ص]ـ
لقد بحثت فى تهذيب التهذيب عن السفيانين وفيمن يروى عنهم عمن رووا فوجدت الرواة المشتركين فى الحالين عدد كبير جدا مما صعب المهمة
ـ[أمجد الفلسطينى]ــــــــ[17 - 01 - 07, 11:13 ص]ـ
جزاك الله خيرا
ما قلته صحيح فالسفيانان يشتركان فى كثير من المشايخ والتلاميذ لكن سهولة التفريق بينهما تتأتى من كثرة الممارسة
ومما يعين على ذلك غير ما تقدم:
1_ أن تعلم أن ابن عيينة أصغر من الثورى فلم يدرك الأول كثيرا من مشايخ الثانى فإذا كان شيخ سفيان من الطبقات المتقدمة كسلمة بن كهيل والسبيعى والأعمش فاعلم أنه الثورى وهذا ليس بمطرد
2_ معرفة طبقات الرواة كما نبه عليه الذهبى فى المشاركة التى نقلها بعض الإخوة
3_أن ابن عيينة حجازى والثورى عراقى فإذا كان السند مكى كعمرو بن دينار عن ابن عباس فعلم أن سفيان الذى فى السند هو ابن عيينة
وإذا كان السند كوفى كمنصور بن المعتمر عن إبراهيم فاعلم أنه الثورى
وهذا ليس بمطرد لأن الثورى قد يروى عن بعض المدنيين كمحمد بن زياد الجمحى
وكذلك ابن عيينة قد يروى عن بعض العراقيين
هذه بعض القرائن والأمر كما قلت يعتمد على طول الممارسة والله أعلم
¥